Bourdon16 schreef:Het valt mij op dat een aantal predikanten die tot voor kort de SV gebruikten nu toch de HSV zijn gaan gebruiken.

Zoals? In de pkn ken ik maar 3 dominees die in gastgemeentes waar de hsv gelezen wordt alsnog uit de sv lezen. Dominee M. Baan gebruikt sinds enkele jaren ook gewoon de herziene statenvertaling in gemeentes waar dat de gewoonte is. Denk ook aan Weerklank, steeds meer dominees geven een gezang uit Weerklank op of als die stap te heftig is geven ze een psalm uit Weerklank op.

MePaul schreef:

Bourdon16 schreef:Het valt mij op dat een aantal predikanten die tot voor kort de SV gebruikten nu toch de HSV zijn gaan gebruiken.

Zoals? In de pkn ken ik maar 3 dominees die in gastgemeentes waar de hsv gelezen wordt alsnog uit de sv lezen. Dominee M. Baan gebruikt sinds enkele jaren ook gewoon de herziene statenvertaling in gemeentes waar dat de gewoonte is. Denk ook aan Weerklank, steeds meer dominees geven een gezang uit Weerklank op of als die stap te heftig is geven ze een psalm uit Weerklank op.

Welke drie predikanten?
Bedoel je ds. J. Lohuis, ds. M. van Kooten en ds. L.M. Jongejan?

GerefGemeente-lid schreef:

MePaul schreef:

Bourdon16 schreef:Het valt mij op dat een aantal predikanten die tot voor kort de SV gebruikten nu toch de HSV zijn gaan gebruiken.

Zoals? In de pkn ken ik maar 3 dominees die in gastgemeentes waar de hsv gelezen wordt alsnog uit de sv lezen. Dominee M. Baan gebruikt sinds enkele jaren ook gewoon de herziene statenvertaling in gemeentes waar dat de gewoonte is. Denk ook aan Weerklank, steeds meer dominees geven een gezang uit Weerklank op of als die stap te heftig is geven ze een psalm uit Weerklank op.

Welke drie predikanten?
Bedoel je ds. J. Lohuis, ds. M. van Kooten en ds. L.M. Jongejan?

Nee Dominee J. Lohuis, ds W. van Weelden, ds D. Breure en ds M. van Kooten inderdaad ook, dus 4 dominees zelfs. Dominee L.M. Jongejan gebruikt wel de hsv in de erediensten. Overigens vergeet ik nog een proponent, maar hij preekt niet (meer) volgens mij. Het gaat om proponent L.A. Macleane.

Johann Gottfried Walther schreef:

Hendrikus schreef:

Johann Gottfried Walther schreef:Goed dan is het een midden predikant maar nog steeds een duidelijk verschil met voorgaande predikanten. Het alleen zingen van psalmen of in een bepaalde plaats beroepen worden zegt niet alles, het gaat om de prediking.

Je plakte het verkeerde etiket, dat is wel duidelijk.

Zeker niet, speciaal voor jullie nog een preek van hem beluisterd.

Die moeite had je je kunnen besparen, met die etiketjesplakkerij heb ik sowieso al niks.

MePaul schreef:

GerefGemeente-lid schreef:

MePaul schreef:

Bourdon16 schreef:Het valt mij op dat een aantal predikanten die tot voor kort de SV gebruikten nu toch de HSV zijn gaan gebruiken.

Zoals? In de pkn ken ik maar 3 dominees die in gastgemeentes waar de hsv gelezen wordt alsnog uit de sv lezen. Dominee M. Baan gebruikt sinds enkele jaren ook gewoon de herziene statenvertaling in gemeentes waar dat de gewoonte is. Denk ook aan Weerklank, steeds meer dominees geven een gezang uit Weerklank op of als die stap te heftig is geven ze een psalm uit Weerklank op.

Welke drie predikanten?
Bedoel je ds. J. Lohuis, ds. M. van Kooten en ds. L.M. Jongejan?

Nee Dominee J. Lohuis, ds W. van Weelden, ds D. Breure en ds M. van Kooten inderdaad ook, dus 4 dominees zelfs. Dominee L.M. Jongejan gebruikt wel de hsv in de erediensten. Overigens vergeet ik nog een proponent, maar hij preekt niet (meer) volgens mij. Het gaat om proponent L.A. Macleane.

Er zijn er nog wel meer die de SV gebruiken maar misschien niet altijd.

MePaul schreef:

GerefGemeente-lid schreef:

MePaul schreef:

Bourdon16 schreef:Het valt mij op dat een aantal predikanten die tot voor kort de SV gebruikten nu toch de HSV zijn gaan gebruiken.

Zoals? In de pkn ken ik maar 3 dominees die in gastgemeentes waar de hsv gelezen wordt alsnog uit de sv lezen. Dominee M. Baan gebruikt sinds enkele jaren ook gewoon de herziene statenvertaling in gemeentes waar dat de gewoonte is. Denk ook aan Weerklank, steeds meer dominees geven een gezang uit Weerklank op of als die stap te heftig is geven ze een psalm uit Weerklank op.

Welke drie predikanten?
Bedoel je ds. J. Lohuis, ds. M. van Kooten en ds. L.M. Jongejan?

Nee Dominee J. Lohuis, ds W. van Weelden, ds D. Breure en ds M. van Kooten inderdaad ook, dus 4 dominees zelfs. Dominee L.M. Jongejan gebruikt wel de hsv in de erediensten. Overigens vergeet ik nog een proponent, maar hij preekt niet (meer) volgens mij. Het gaat om proponent L.A. Macleane.

http://www.barjona.nl/opinie/muziek/60-lean-maclean
Mooi stukje over Macleane. Maar heeft hij zich nu aangesloten bij PKN?

MePaul schreef:

GerefGemeente-lid schreef:

MePaul schreef:

Bourdon16 schreef:Het valt mij op dat een aantal predikanten die tot voor kort de SV gebruikten nu toch de HSV zijn gaan gebruiken.

Zoals? In de pkn ken ik maar 3 dominees die in gastgemeentes waar de hsv gelezen wordt alsnog uit de sv lezen. Dominee M. Baan gebruikt sinds enkele jaren ook gewoon de herziene statenvertaling in gemeentes waar dat de gewoonte is. Denk ook aan Weerklank, steeds meer dominees geven een gezang uit Weerklank op of als die stap te heftig is geven ze een psalm uit Weerklank op.

Welke drie predikanten?
Bedoel je ds. J. Lohuis, ds. M. van Kooten en ds. L.M. Jongejan?

Nee Dominee J. Lohuis, ds W. van Weelden, ds D. Breure en ds M. van Kooten inderdaad ook, dus 4 dominees zelfs. Dominee L.M. Jongejan gebruikt wel de hsv in de erediensten. Overigens vergeet ik nog een proponent, maar hij preekt niet (meer) volgens mij. Het gaat om proponent L.A. Macleane.

Ds. M. van Kooten leest ook uit de HSV als hij in een gemeente komt waar dat gebruikelijk is. In Rotterdam Maranathakerk bijvoorbeeld.

Het lijkt me vrij normaal om je als gastpredikant aan te passen aan de gewoonten in de gemeente waar je voor gaat.

Delftenaar schreef:Het lijkt me vrij normaal om je als gastpredikant aan te passen aan de gewoonten in de gemeente waar je voor gaat.

Dat lijkt eraan of de visie is dat de predikant de liturgie bepaalt of de gemeente. En hoe ver moet je gaan met aanpassen, moet je de preek ook aanpassen als je denkt dat het niet naar de zin van de gemeente is?

Anselmus schreef:
Dat lijkt eraan of de visie is dat de predikant de liturgie bepaalt of de gemeente. En hoe ver moet je gaan met aanpassen, moet je de preek ook aanpassen als je denkt dat het niet naar de zin van de gemeente is?

De kerkenraad bestuurt de gemeente, niet de predikant. Een gezonde situatie. Dat in afgescheiden kerken de rol van de predikant groter is (of lijkt te zijn), is natuurlijk geen graadmeter.

Anselmus schreef:

Delftenaar schreef:Het lijkt me vrij normaal om je als gastpredikant aan te passen aan de gewoonten in de gemeente waar je voor gaat.

Dat lijkt eraan of de visie is dat de predikant de liturgie bepaalt of de gemeente. En hoe ver moet je gaan met aanpassen, moet je de preek ook aanpassen als je denkt dat het niet naar de zin van de gemeente is?

Ja, ook de preek hoort aangepast te zijn op de gemeente. Qua stijl, door bijvoorbeeld in een progressievere gemeente minder klassieke woorden te gebruiken, maar ook qua inhoud. De plaatselijke situatie van elke gemeente is verschillend. Johannes stuurde ook niet dezelfde brief naar alle zeven gemeenten. En wanneer jij tegenstander bent van het homohuwelijk, moet je je wel tien keer bedenken voordat je dat in je preek noemt als je te gast bent in een gemeente die daar anders over denkt. Je moet dan geheel overtuigd zijn dat God jou roept om dat op dat moment te doen.

Anselmus schreef:

Delftenaar schreef:Het lijkt me vrij normaal om je als gastpredikant aan te passen aan de gewoonten in de gemeente waar je voor gaat.

Dat lijkt eraan of de visie is dat de predikant de liturgie bepaalt of de gemeente. En hoe ver moet je gaan met aanpassen, moet je de preek ook aanpassen als je denkt dat het niet naar de zin van de gemeente is?

Ik heb in het verleden vaak gezien dat de behoudender predikant zich minder aanpast dan andersom. In gemeenten waar het LB en WK gezongen wordt, zal de behoudende predikant hooguit een gezang voorafgaand aan votum zingen en verder psalmen. De modernere predikant paste alles aan; kleur stropdas, liederen en bijbelvertaling waaruit hij las.

Ambtenaar schreef:De kerkenraad bestuurt de gemeente, niet de predikant. Een gezonde situatie. Dat in afgescheiden kerken de rol van de predikant groter is (of lijkt te zijn), is natuurlijk geen graadmeter.

Inderdaad. Het is hoogst ongezond als de predikant (bijna) allesbepalend is in een gemeente. Het bevestingsformulier voor ambtsdragers waarschuwt daar ook tegen. Het bestuur ligt bij de kerkenraad als geheel.

Hier een leuk stukje over de complexiteit van deze vraag:
https://home.kpn.nl/jong9304/publicatie ... ebron.html

Delftenaar schreef:Het lijkt me vrij normaal om je als gastpredikant aan te passen aan de gewoonten in de gemeente waar je voor gaat.

Als je beseft hoe heilig de eredienst is, vind ik het niet vanzelsprekend dat een predikant zich zomaar aanpast. Vooral als het gaat om zaken als de vrouw in het ambt. Heel veel gb dominees hebben daar al weleens mee te maken (gehad). Een deel van hen heeft daar geen problemen mee of laat dat in ieder geval niet merken, maar een ander deel zorgt ervoor dat er tijdens die dienst alleen mannen dienst doen in het ambt. Een tijdje geleden zag ik op een website van een gemeente bij het preekrooster het volgende staan "man als ouderling".