Bij de verspieders wel; bij de Kanaanieten zelfs ruim 400 jaar.Simon schreef:Uit alle bijbelse voorbeelden van God die straft, voltrekt de straf zich ter plekke, nooit een paar dagen later.
Hoe weet je dat?Simon schreef:Bovendien zou God de kapitein gestraft hebben, niet alle aan hem onderhorige bemanningsleden, waaronder ook een kind van 12 of 13.
Als een voorbeeld voor ons.Simon schreef:Dat van de verspieders was onder de bedeling hoe God handelt met de israelieten.
Dus het tweede gebod van de wet des Heeren is volgens jou niet meer geldig?Simon schreef:ook worden nu mensen niet meer gestraft om de zonden van hun ouders.
Een ieder is voor zijn eigen overtredingen verantwoordelijk.
....tot in het derde en vierde geslachtSimon schreef:Dat van de verspieders was onder de bedeling hoe God handelt met de israelieten.
ook worden nu mensen niet meer gestraft om de zonden van hun ouders.
Een ieder is voor zijn eigen overtredingen verantwoordelijk.
http://www3.gendisasters.com/tennessee/ ... s-feb-1830
Nee? Hoe zat het dan met David? Nathan stond volgens mij niet meteen aan zijn bed, maar dat duurde een paar maanden.Simon schreef:Uit alle bijbelse voorbeelden van God die straft, voltrekt de straf zich ter plekke, nooit een paar dagen later.Mara schreef:"De matroos op de Mississippi"".
Op een zondag in februari 1830 verlangde de kapitein van de op de Mississippi varende stoomboot "Helen M'Gregor",
dat één zijner matrozen bij het laden van vrachtgoederen zou helpen. De matroos verklaarde dat het tegen zijn geweten
was op zondag onnodige arbeid te doen. De kapitein meende, dat zo ver van de westoever vandaan die zondagsregel
niet gold. De matroos evenwel herhaalde dat hij zich allerwege aan die regel gebonden achtte. "Zo ga dan op het land en
zoek een plaatsvervanger", sprak de kapitein. "Ook dat strijdt tegen mijn geweten", zei de matroos. "Zo kunt u dadelijk
uw dienst verlaten", riep hem de kapitein verbitterd toe en gaf hem zijn loon. Wat zou de arme matroos doen? Hij ging
heen en dacht, waarom heeft de Heere het zover laten komen? Maar ziet! De Heere regeert. Na enige dagen, op de
24e februari 1830 barstte de ketel van de stoomboot en de meeste bemanningsleden die zich op de boot bevonden,
kwamen in de golven om.
Uit: Een lied op den sabbatdag, deel 3
uitgave van de Ned. Ver. tot bevordering van de Zondagsrust en de Zondagsheiliging
Denk maar aan Ananias en Safirah.
Bovendien zou God de kapitein gestraft hebben, niet alle aan hem onderhorige bemanningsleden, waaronder ook een kind van 12 of 13.
De kapitein was slechts licht gewond.
Ezechiel 18:1_4Tiberius schreef:Als een voorbeeld voor ons.Simon schreef:Dat van de verspieders was onder de bedeling hoe God handelt met de israelieten.
Dus het tweede gebod van de wet des Heeren is volgens jou niet meer geldig?Simon schreef:ook worden nu mensen niet meer gestraft om de zonden van hun ouders.
Een ieder is voor zijn eigen overtredingen verantwoordelijk.
de kapitein, die hoofdverantwoordelijke was, was lichtgewond, en de doden vielen onder zijn personeel, waaronder een kind van 12 of 13.caprice schreef:Nee? Hoe zat het dan met David? Nathan stond volgens mij niet meteen aan zijn bed, maar dat duurde een paar maanden.Simon schreef:Uit alle bijbelse voorbeelden van God die straft, voltrekt de straf zich ter plekke, nooit een paar dagen later.Mara schreef:"De matroos op de Mississippi"".
Op een zondag in februari 1830 verlangde de kapitein van de op de Mississippi varende stoomboot "Helen M'Gregor",
dat één zijner matrozen bij het laden van vrachtgoederen zou helpen. De matroos verklaarde dat het tegen zijn geweten
was op zondag onnodige arbeid te doen. De kapitein meende, dat zo ver van de westoever vandaan die zondagsregel
niet gold. De matroos evenwel herhaalde dat hij zich allerwege aan die regel gebonden achtte. "Zo ga dan op het land en
zoek een plaatsvervanger", sprak de kapitein. "Ook dat strijdt tegen mijn geweten", zei de matroos. "Zo kunt u dadelijk
uw dienst verlaten", riep hem de kapitein verbitterd toe en gaf hem zijn loon. Wat zou de arme matroos doen? Hij ging
heen en dacht, waarom heeft de Heere het zover laten komen? Maar ziet! De Heere regeert. Na enige dagen, op de
24e februari 1830 barstte de ketel van de stoomboot en de meeste bemanningsleden die zich op de boot bevonden,
kwamen in de golven om.
Uit: Een lied op den sabbatdag, deel 3
uitgave van de Ned. Ver. tot bevordering van de Zondagsrust en de Zondagsheiliging
Denk maar aan Ananias en Safirah.
Bovendien zou God de kapitein gestraft hebben, niet alle aan hem onderhorige bemanningsleden, waaronder ook een kind van 12 of 13.
De kapitein was slechts licht gewond.
Je kunt het ook als bewarende hand zien voor de ontslagen man.
let op de toevoeging 'degene die Mij haten'.Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten;
Je kan niet het ene Bijbelvers tegen het andere wegstrepen, maar moet recht doen aan de Bijbel in zijn geheel.Simon schreef:Ezechiel 18:1_4Tiberius schreef:Als een voorbeeld voor ons.Simon schreef:Dat van de verspieders was onder de bedeling hoe God handelt met de israelieten.
Dus het tweede gebod van de wet des Heeren is volgens jou niet meer geldig?Simon schreef:ook worden nu mensen niet meer gestraft om de zonden van hun ouders.
Een ieder is voor zijn eigen overtredingen verantwoordelijk.
en Ezechiel 1:20
Er is geen sprake van dat ik wel of geen gelijk zou hebben. Ik weerspreek (a) alleen jouw stelling dat in de Bijbel God direct straft en vraag je (b) hoe je weet, dat God alleen de kapitein zou straffen en geen ander.Simon schreef:En als jij en Mara gelijk zouden hebben, hoe verklaar je dan het volgende gebeuren?
Die "dergenen" dat zijn die vaderen, ja.jakobmarin schreef:let op de toevoeging 'degene die Mij haten'.Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten;
De kanttekeningen zeggen hierover:Tiberius schreef:Die "dergenen" dat zijn die vaderen, ja.jakobmarin schreef:let op de toevoeging 'degene die Mij haten'.Gij zult u voor die niet buigen, noch hen dienen; want Ik, de HEERE uw God, ben een ijverig God, Die de misdaad der vaderen bezoek aan de kinderen, aan het derde, en aan het vierde lid dergenen, die Mij haten;
Wat bedoel je daar precies mee?
Tiberius schreef:Je kan niet het ene Bijbelvers tegen het andere wegstrepen, maar moet recht doen aan de Bijbel in zijn geheel.Simon schreef:Ezechiel 18:1_4Tiberius schreef:Als een voorbeeld voor ons.Simon schreef:Dat van de verspieders was onder de bedeling hoe God handelt met de israelieten.
Dus het tweede gebod van de wet des Heeren is volgens jou niet meer geldig?Simon schreef:ook worden nu mensen niet meer gestraft om de zonden van hun ouders.
Een ieder is voor zijn eigen overtredingen verantwoordelijk.
en Ezechiel 1:20
Bovendien lees je zeer oppervlakkig, want het gaat in het 2e gebod en in Ezechiël over heel andere zaken. In het 2e gebod gaat het over kinderen die in het zelfde spoor wandelen als de ouders, wat veelal de praktijk is. Als ze zich bekeren, wat helaas minder voorkomt, dan zullen ze leven.
Er is geen sprake van dat ik wel of geen gelijk zou hebben. Ik weerspreek (a) alleen jouw stelling dat in de Bijbel God direct straft en vraag je (b) hoe je weet, dat God alleen de kapitein zou straffen en geen ander.Simon schreef:En als jij en Mara gelijk zouden hebben, hoe verklaar je dan het volgende gebeuren?
Als antwoord op (b) stel je boudweg, dat mensen nu niet meer gestraft worden om hun zonden; dan vraag ik of volgens jou het tweede gebod van de wet niet meer geldig is.
