Pagina 19 van 23
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 14 sep 2019, 23:25
door gallio
DDD schreef:Wat bedoel je met 'dit soort'?
Taalkundig lijkt het op mijn bijdrage te slaan, maar dat past niet helemaal in je betoog.
Dat kan kloppen. Ik heb vandaag moeite om goed Nederlands te typen.
Ik bedoelde postings waarin een dergelijke enquête bij voorbaat onbetrouwbaar genoemd wordt als de uitkomsten hen niet bevallen.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 09:55
door Mannetje
DDD schreef:Ik vind het erg spijtig dat het gesprek over de leugen is verstomd, en dat de moderatoren nog niet hebben gereageerd op het idee om (al dan niet voortaan) de namen van de stemmers na een zeker aantal stemmen bekend te maken.
Anders dan sommige anderen, vind ik de gesprekken op Refoforum namelijk soms wel heel verrijkend. Ik lees soms dingen waar ik geen idee van had. Maar dan is het wel belangrijk dat er niet teveel mensen zijn die het met de waarheid niet nauw nemen.
Bovendien zijn er mensen die zo sterk overtuigd zijn van hun eigen ideeën, dat zij een dergelijke enquête bij voorbaat onbetrouwbaar vinden als de uitkomsten hen niet bevallen.
Als ze hem achteraf onbetrouwbaar vinden, is het niet goed. Als ze bij voorbaat de enquête onbetrouwbaar vinden is het ook niet goed. Kortom, de enquête moet gewoon betrouwbaar zijn volgens jou...
Overigens ben ik ook wel benieuwd naar een reacties van de mods op de suggestie om namen van stemmers openbaar te maken bij voldoende stemmen. Ik zou hier wel bij willen zeggen dat dit vooraf bij een poll gemeld moet zijn, of in ieder geval vooraf bekend moet zijn.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 10:02
door DDD
Ik had het niet over jou, maar over mensen die een onwelgevallige uitkomst bij voorbaat onbetrouwbaar lijken te vinden.
Waarom vind je dat vooraf duidelijk moet zijn dat je naam geopenbaard wordt? Met meer dan 20 stemmen is toch niet herleidbaar wat je hebt gestemd?
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 10:17
door Dodo
DDD schreef:Ik had het niet over jou, maar over mensen die een onwelgevallige uitkomst bij voorbaat onbetrouwbaar lijken te vinden.
Waarom vind je dat vooraf duidelijk moet zijn dat je naam geopenbaard wordt? Met meer dan 20 stemmen is toch niet herleidbaar wat je hebt gestemd?
Jij kent de forummers nog niet. Sommigen gaan dan een groot vel papier op tafel plakken, maken pionnetjes met de namen van de stemmers er op, en gaan dan op het papier de stemresultaten tekenen in een groot diagram. En dan maar schuiven met de poppetjes. En de zoekfunctie van het forum gebruiken, om te achterhalen wat iemand ooit gezegd heeft.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 10:19
door Bertiel
Dodo schreef:
Jij kent de forummers nog niet. Sommigen gaan dan een groot vel papier op tafel plakken, maken pionnetjes met de namen van de stemmers er op, en gaan dan op het papier de stemresultaten tekenen in een groot diagram. En dan maar schuiven met de poppetjes. En de zoekfunctie van het forum gebruiken, om te achterhalen wat iemand ooit gezegd heeft.
Satire hoop ik?
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 10:23
door Dodo
Bertiel schreef:Dodo schreef:
Jij kent de forummers nog niet. Sommigen gaan dan een groot vel papier op tafel plakken, maken pionnetjes met de namen van de stemmers er op, en gaan dan op het papier de stemresultaten tekenen in een groot diagram. En dan maar schuiven met de poppetjes. En de zoekfunctie van het forum gebruiken, om te achterhalen wat iemand ooit gezegd heeft.
Satire hoop ik?
Nou, eigenlijk denk ik dat sommigen echt spitten om te achterhalen wie iemand is of waar hij/zij woont. Dat schijnt enorm belangrijk te zijn.
Maar misschien overdreef ik wel een klein beetje...

Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 10:25
door refo
Dodo schreef:Bertiel schreef:Dodo schreef:
Jij kent de forummers nog niet. Sommigen gaan dan een groot vel papier op tafel plakken, maken pionnetjes met de namen van de stemmers er op, en gaan dan op het papier de stemresultaten tekenen in een groot diagram. En dan maar schuiven met de poppetjes. En de zoekfunctie van het forum gebruiken, om te achterhalen wat iemand ooit gezegd heeft.
Satire hoop ik?
Nou, eigenlijk denk ik dat sommigen echt spitten om te achterhalen wie iemand is of waar hij/zij woont. Dat schijnt enorm belangrijk te zijn.
Maar misschien overdreef ik wel een klein beetje...

Die indruk heb ik ook wel, ja.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 10:46
door samanthi
Dodo schreef:DDD schreef:Ik had het niet over jou, maar over mensen die een onwelgevallige uitkomst bij voorbaat onbetrouwbaar lijken te vinden.
Waarom vind je dat vooraf duidelijk moet zijn dat je naam geopenbaard wordt? Met meer dan 20 stemmen is toch niet herleidbaar wat je hebt gestemd?
Jij kent de forummers nog niet. Sommigen gaan dan een groot vel papier op tafel plakken, maken pionnetjes met de namen van de stemmers er op, en gaan dan op het papier de stemresultaten tekenen in een groot diagram. En dan maar schuiven met de poppetjes. En de zoekfunctie van het forum gebruiken, om te achterhalen wat iemand ooit gezegd heeft.
Hahahahaha....
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 18:54
door Tiberius
DDD schreef:Ik vind het erg spijtig dat het gesprek over de leugen is verstomd, en dat de moderatoren nog niet hebben gereageerd op het idee om (al dan niet voortaan) de namen van de stemmers na een zeker aantal stemmen bekend te maken.
Dat is nergens zichtbaar.
Volgens mij had ik al eerder gezegd, maar wij kunnen alleen zien wanneer iemand ingelogd is geweest, niet of hij gestemd heeft en ook niet wat hij gestemd heeft.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 16 sep 2019, 19:26
door DDD
O dat is spijtig. In ieder geval blijkt uit het andere draadje dat er nog heel wat PKN-leden zijn op het forum. Dus ik denk dat ik mij daarin vergiste.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 28 dec 2019, 11:39
door Mara
In de afgelopen maanden zag ik dat in steeds meer kerken vrouwen een (semi)ambtelijke taak krijgen.
Diaken (maar dat wordt dan anders genoemd en ze zitten niet in de k.r. bank), preekregelaar, scriba, stervensbegeleiding.
In hoeverre is het dan nog houdbaar om hen uit de k.r. te weren?
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 28 dec 2019, 11:44
door eilander
Mara schreef:In de afgelopen maanden zag ik dat in steeds meer kerken vrouwen een (semi)ambtelijke taak krijgen.
Diaken (maar dat wordt dan anders genoemd en ze zitten niet in de k.r. bank), preekregelaar, scriba, stervensbegeleiding.
In hoeverre is het dan nog houdbaar om hen uit de k.r. te weren?
Het zal wel een kleinere stap zijn, dat ben ik met je eens. Maar het blijft wel een principiële wissel die dan zou omgaan. Hopelijk is dat toch nog wel een behoorlijke drempel.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 28 dec 2019, 11:44
door J.C. Philpot
Mara schreef:In de afgelopen maanden zag ik dat in steeds meer kerken vrouwen een (semi)ambtelijke taak krijgen.
Diaken (maar dat wordt dan anders genoemd en ze zitten niet in de k.r. bank), preekregelaar, scriba, stervensbegeleiding.
In hoeverre is het dan nog houdbaar om hen uit de k.r. te weren?
Als we ons op de bijbel baseren, en niet op "wat de maatschappij vind", dan is "houdbaar" zelfs een understatement.
Als we de maatschappij belangrijker vinden als trouw aan Gods woord, dan is het inderdaad niet houdbaar.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 28 dec 2019, 11:50
door Geytenbeekje
J.C. Philpot schreef:Mara schreef:In de afgelopen maanden zag ik dat in steeds meer kerken vrouwen een (semi)ambtelijke taak krijgen.
Diaken (maar dat wordt dan anders genoemd en ze zitten niet in de k.r. bank), preekregelaar, scriba, stervensbegeleiding.
In hoeverre is het dan nog houdbaar om hen uit de k.r. te weren?
Als we ons op de bijbel baseren, en niet op "wat de maatschappij vind", dan is "houdbaar" zelfs een understatement.
Als we de maatschappij belangrijker vinden als trouw aan Gods woord, dan is het inderdaad niet houdbaar.
Waarom zou een vrouw niet preekregelaar mogen zijn ? 'zelfs'in de HHG van Genemuiden is dat zo.
Re: POLL: Vrouwen en het kerkelijk ambt
Geplaatst: 28 dec 2019, 11:53
door J.C. Philpot
Geytenbeekje schreef:J.C. Philpot schreef:Mara schreef:In de afgelopen maanden zag ik dat in steeds meer kerken vrouwen een (semi)ambtelijke taak krijgen.
Diaken (maar dat wordt dan anders genoemd en ze zitten niet in de k.r. bank), preekregelaar, scriba, stervensbegeleiding.
In hoeverre is het dan nog houdbaar om hen uit de k.r. te weren?
Als we ons op de bijbel baseren, en niet op "wat de maatschappij vind", dan is "houdbaar" zelfs een understatement.
Als we de maatschappij belangrijker vinden als trouw aan Gods woord, dan is het inderdaad niet houdbaar.
Waarom zou een vrouw niet preekregelaar mogen zijn ? 'zelfs'in de HHG van Genemuiden is dat zo.
Daar heb ik geen mening over. Mits de verantwoording voor de prediking die er gebracht word in de gemeente bij de ouderlingen ligt, en daar duidelijkheid over bestaat.