Rens schreef:

Grace schreef: Ik ken een ex-homo die na 8 jaar praktiserend homofiel tot bekering is gekomen en vervolgens verkering kreeg met een meisje. Homoseksualiteit ontstaat onder invloed van een combinatie van verschillende factoren: karakter, gebeurtenissen, omgeving, en ook ontwikkeling spelen een rol. De wortels hiervan liggen in verstoringen in de normale ontwikkeling, meestal al op jonge leeftijd. Een van de belangrijke factoren hierbij heeft te maken met het ontbreken van een goede identificatie met de ouder/verzorger van de eigen sekse. Hierdoor is iemand niet genoeg bevestigd in zijn of haar mannelijke of vrouwelijke identiteit. Zo iemand zal als volwassene alsnog proberen zichzelf te vinden in iemand van hetzelfde geslacht. Een vriend van me zei: ik kreeg geen liefde van vrouwen en wel van mannen. Dan koos ik daar voor. Dat had met acceptatie te maken. Natuurlijk kan de één meer vrouwelijke dan mannelijke hormonen hebben of andersom. Je ziet/hoort het ook aan sommige mannen met name. Dat moet echter goed gestuurd worden. Jongens moeten door de ouders opgevoed worden als een man en meisjes als een vrouw. Gaat dit niet goed en stuur je dit niet goed als ouders, dan kan dat heel goed in de verkeerde richting ontwikkelen

ik heb zelden zúlke rabiate onzin bij elkaar gezien.....

Tiberius schreef:

Rens schreef:

Grace schreef: Ik ken een ex-homo die na 8 jaar praktiserend homofiel tot bekering is gekomen en vervolgens verkering kreeg met een meisje. Homoseksualiteit ontstaat onder invloed van een combinatie van verschillende factoren: karakter, gebeurtenissen, omgeving, en ook ontwikkeling spelen een rol. De wortels hiervan liggen in verstoringen in de normale ontwikkeling, meestal al op jonge leeftijd. Een van de belangrijke factoren hierbij heeft te maken met het ontbreken van een goede identificatie met de ouder/verzorger van de eigen sekse. Hierdoor is iemand niet genoeg bevestigd in zijn of haar mannelijke of vrouwelijke identiteit. Zo iemand zal als volwassene alsnog proberen zichzelf te vinden in iemand van hetzelfde geslacht. Een vriend van me zei: ik kreeg geen liefde van vrouwen en wel van mannen. Dan koos ik daar voor. Dat had met acceptatie te maken. Natuurlijk kan de één meer vrouwelijke dan mannelijke hormonen hebben of andersom. Je ziet/hoort het ook aan sommige mannen met name. Dat moet echter goed gestuurd worden. Jongens moeten door de ouders opgevoed worden als een man en meisjes als een vrouw. Gaat dit niet goed en stuur je dit niet goed als ouders, dan kan dat heel goed in de verkeerde richting ontwikkelen

ik heb zelden zúlke rabiate onzin bij elkaar gezien.....

Want?

Rens schreef:

Tiberius schreef:

Rens schreef:

Grace schreef: Ik ken een ex-homo die na 8 jaar praktiserend homofiel tot bekering is gekomen en vervolgens verkering kreeg met een meisje. Homoseksualiteit ontstaat onder invloed van een combinatie van verschillende factoren: karakter, gebeurtenissen, omgeving, en ook ontwikkeling spelen een rol. De wortels hiervan liggen in verstoringen in de normale ontwikkeling, meestal al op jonge leeftijd. Een van de belangrijke factoren hierbij heeft te maken met het ontbreken van een goede identificatie met de ouder/verzorger van de eigen sekse. Hierdoor is iemand niet genoeg bevestigd in zijn of haar mannelijke of vrouwelijke identiteit. Zo iemand zal als volwassene alsnog proberen zichzelf te vinden in iemand van hetzelfde geslacht. Een vriend van me zei: ik kreeg geen liefde van vrouwen en wel van mannen. Dan koos ik daar voor. Dat had met acceptatie te maken. Natuurlijk kan de één meer vrouwelijke dan mannelijke hormonen hebben of andersom. Je ziet/hoort het ook aan sommige mannen met name. Dat moet echter goed gestuurd worden. Jongens moeten door de ouders opgevoed worden als een man en meisjes als een vrouw. Gaat dit niet goed en stuur je dit niet goed als ouders, dan kan dat heel goed in de verkeerde richting ontwikkelen

ik heb zelden zúlke rabiate onzin bij elkaar gezien.....

Want?

Homosexualiteit is géén keuze of je wordt het "door de omstandigheden waaronder je opgroeid".........je wordt ermee geboren, die geaardheid onderken je al héél snel bij jezelf.

Mijn vader was een échte "kerel van hollandse stavast", en zou dús een ideaal identificatiefiguur moeten zijn geweest, m'n moeder heeft het echter van jongs af aan al herkent in mij, maar me ook nooit aangemoedigd.

Er was in die dagen nog een mentaliteit van "als je nou maar trouwde, dan ging het vanzelf wel over....", nou, me néús uit!!! Die gevoelens gaan niet "voorbij", die ZIJN er, vanaf je vroegste jaren af aan, ook al "zit" je nog zo stevig in de kerk, en is het geloof sterk. (of niet, als je wieg niet in een christelijk nest heeft gestaan, zoals in mijn geval)

"het is een keuze", "je kunt genezen", "bidt maar veel"............om misselijk van te worden, sorry hoor.

wat je wél kunt doen is de keuze maken om verder van een relatie of huwelijk af te zien, en alléén door het leven te gaan, maar de homosexuele geaardheid én -verlangens gaan nooit voorbij, het is een voortdurende strijd ertegen.

Rens schreef:Homosexualiteit is géén keuze of je wordt het "door de omstandigheden waaronder je opgroeid".........je wordt ermee geboren, die geaardheid onderken je al héél snel bij jezelf.

Mijn vader was een échte "kerel van hollandse stavast", en zou dús een ideaal identificatiefiguur moeten zijn geweest, m'n moeder heeft het echter van jongs af aan al herkent in mij, maar me ook nooit aangemoedigd.

Er was in die dagen nog een mentaliteit van "als je nou maar trouwde, dan ging het vanzelf wel over....", nou, me néús uit!!! Die gevoelens gaan niet "voorbij", die ZIJN er, vanaf je vroegste jaren af aan, ook al "zit" je nog zo stevig in de kerk, en is het geloof sterk. (of niet, als je wieg niet in een christelijk nest heeft gestaan, zoals in mijn geval)

"het is een keuze", "je kunt genezen", "bidt maar veel"............om misselijk van te worden, sorry hoor.

wat je wél kunt doen is de keuze maken om verder van een relatie of huwelijk af te zien, en alléén door het leven te gaan, maar de homosexuele geaardheid én -verlangens gaan nooit voorbij, het is een voortdurende strijd ertegen.

Bert Mulder schreef: En Rens, de enige manier om je zonde van homosexualiteit te overkomen, is door Gods genade. En Hij is getrouw. Als je oprecht tot Hem bidden zult, dan wil Hij je ook daarin genade geven. Dat betekend niet noodzakelijk dat Hij alle drang wegnemen zal, net zoals van Paulus de doorn in het vlees nooit weggenomen is. Maar Hij zal je kracht naar kruis geven.

Rens schreef:

Bert Mulder schreef: En Rens, de enige manier om je zonde van homosexualiteit te overkomen, is door Gods genade. En Hij is getrouw. Als je oprecht tot Hem bidden zult, dan wil Hij je ook daarin genade geven. Dat betekend niet noodzakelijk dat Hij alle drang wegnemen zal, net zoals van Paulus de doorn in het vlees nooit weggenomen is. Maar Hij zal je kracht naar kruis geven.

die keuze om verder alléén door het leven te gaan kan alleen zijn voortgang vinden door strijd, maar daarbij geschraagd door de kracht in Hem.

maar, moeilijk is en blijft het.

Bert Mulder schreef:

Rens schreef:Homosexualiteit is géén keuze of je wordt het "door de omstandigheden waaronder je opgroeid".........je wordt ermee geboren, die geaardheid onderken je al héél snel bij jezelf.

Mijn vader was een échte "kerel van hollandse stavast", en zou dús een ideaal identificatiefiguur moeten zijn geweest, m'n moeder heeft het echter van jongs af aan al herkent in mij, maar me ook nooit aangemoedigd.

Er was in die dagen nog een mentaliteit van "als je nou maar trouwde, dan ging het vanzelf wel over....", nou, me néús uit!!! Die gevoelens gaan niet "voorbij", die ZIJN er, vanaf je vroegste jaren af aan, ook al "zit" je nog zo stevig in de kerk, en is het geloof sterk. (of niet, als je wieg niet in een christelijk nest heeft gestaan, zoals in mijn geval)

"het is een keuze", "je kunt genezen", "bidt maar veel"............om misselijk van te worden, sorry hoor.

wat je wél kunt doen is de keuze maken om verder van een relatie of huwelijk af te zien, en alléén door het leven te gaan, maar de homosexuele geaardheid én -verlangens gaan nooit voorbij, het is een voortdurende strijd ertegen.

Rens, je hebt groot gelijk!

De mens wordt ermee geboren. Zoals alle mensen in zonden ontvangen en geboren worden. Zo overtreden we alle geboden des Heeren. En de zonde van homosexualiteit is een van die zonden. Nu hebben niet alle mensen een zwakheid voor de zelfde zonden. Neem bijvoorbeeld alcoholisme, ook vaak een ziekte genoemd... Niet iedereen heeft een zwakte voor dronkenschap. Niet iedereen heeft een zwakte voor hoeren. Niet iedereen is een pedofiel. Niet iedereen is een kleptomaan. Toch hebben we allen, in zekere zin, met die zonden te strijden. En Rens, de enige manier om je zonde van homosexualiteit te overkomen, is door Gods genade. En Hij is getrouw. Als je oprecht tot Hem bidden zult, dan wil Hij je ook daarin genade geven. Dat betekend niet noodzakelijk dat Hij alle drang wegnemen zal, net zoals van Paulus de doorn in het vlees nooit weggenomen is. Maar Hij zal je kracht naar kruis geven.

refo schreef:

Bert Mulder schreef:

Rens schreef:Homosexualiteit is géén keuze of je wordt het "door de omstandigheden waaronder je opgroeid".........je wordt ermee geboren, die geaardheid onderken je al héél snel bij jezelf.

Mijn vader was een échte "kerel van hollandse stavast", en zou dús een ideaal identificatiefiguur moeten zijn geweest, m'n moeder heeft het echter van jongs af aan al herkent in mij, maar me ook nooit aangemoedigd.

Er was in die dagen nog een mentaliteit van "als je nou maar trouwde, dan ging het vanzelf wel over....", nou, me néús uit!!! Die gevoelens gaan niet "voorbij", die ZIJN er, vanaf je vroegste jaren af aan, ook al "zit" je nog zo stevig in de kerk, en is het geloof sterk. (of niet, als je wieg niet in een christelijk nest heeft gestaan, zoals in mijn geval)

"het is een keuze", "je kunt genezen", "bidt maar veel"............om misselijk van te worden, sorry hoor.

wat je wél kunt doen is de keuze maken om verder van een relatie of huwelijk af te zien, en alléén door het leven te gaan, maar de homosexuele geaardheid én -verlangens gaan nooit voorbij, het is een voortdurende strijd ertegen.

Rens, je hebt groot gelijk!

De mens wordt ermee geboren. Zoals alle mensen in zonden ontvangen en geboren worden. Zo overtreden we alle geboden des Heeren. En de zonde van homosexualiteit is een van die zonden. Nu hebben niet alle mensen een zwakheid voor de zelfde zonden. Neem bijvoorbeeld alcoholisme, ook vaak een ziekte genoemd... Niet iedereen heeft een zwakte voor dronkenschap. Niet iedereen heeft een zwakte voor hoeren. Niet iedereen is een pedofiel. Niet iedereen is een kleptomaan. Toch hebben we allen, in zekere zin, met die zonden te strijden. En Rens, de enige manier om je zonde van homosexualiteit te overkomen, is door Gods genade. En Hij is getrouw. Als je oprecht tot Hem bidden zult, dan wil Hij je ook daarin genade geven. Dat betekend niet noodzakelijk dat Hij alle drang wegnemen zal, net zoals van Paulus de doorn in het vlees nooit weggenomen is. Maar Hij zal je kracht naar kruis geven.

Ik geloof dat je nu appels met peren aan het vergelijken bent.
Je wordt er in letterlijke zin mee geboren. Het is moeilijk om een vergelijk te maken zonder te beledigen, maar ergens is een bepaald gen anders aangebracht dan bij de meeste andere mensen.
Jij zegt eigenlijk dat we het allemaal hebben maar niet laten uitkomen.
Maar zo zit het niet, volgens mij.

Bert Mulder schreef:

Rens schreef:Homosexualiteit is géén keuze of je wordt het "door de omstandigheden waaronder je opgroeid".........je wordt ermee geboren, die geaardheid onderken je al héél snel bij jezelf.

Mijn vader was een échte "kerel van hollandse stavast", en zou dús een ideaal identificatiefiguur moeten zijn geweest, m'n moeder heeft het echter van jongs af aan al herkent in mij, maar me ook nooit aangemoedigd.

Er was in die dagen nog een mentaliteit van "als je nou maar trouwde, dan ging het vanzelf wel over....", nou, me néús uit!!! Die gevoelens gaan niet "voorbij", die ZIJN er, vanaf je vroegste jaren af aan, ook al "zit" je nog zo stevig in de kerk, en is het geloof sterk. (of niet, als je wieg niet in een christelijk nest heeft gestaan, zoals in mijn geval)

"het is een keuze", "je kunt genezen", "bidt maar veel"............om misselijk van te worden, sorry hoor.

wat je wél kunt doen is de keuze maken om verder van een relatie of huwelijk af te zien, en alléén door het leven te gaan, maar de homosexuele geaardheid én -verlangens gaan nooit voorbij, het is een voortdurende strijd ertegen.

Rens, je hebt groot gelijk!

De mens wordt ermee geboren. Zoals alle mensen in zonden ontvangen en geboren worden. Zo overtreden we alle geboden des Heeren. En de zonde van homosexualiteit is een van die zonden. Nu hebben niet alle mensen een zwakheid voor de zelfde zonden. Neem bijvoorbeeld alcoholisme, ook vaak een ziekte genoemd... Niet iedereen heeft een zwakte voor dronkenschap. Niet iedereen heeft een zwakte voor hoeren. Niet iedereen is een pedofiel. Niet iedereen is een kleptomaan. Toch hebben we allen, in zekere zin, met die zonden te strijden. En Rens, de enige manier om je zonde van homosexualiteit te overkomen, is door Gods genade. En Hij is getrouw. Als je oprecht tot Hem bidden zult, dan wil Hij je ook daarin genade geven. Dat betekend niet noodzakelijk dat Hij alle drang wegnemen zal, net zoals van Paulus de doorn in het vlees nooit weggenomen is. Maar Hij zal je kracht naar kruis geven.

Xaipt schreef:

Bert Mulder schreef:

Rens schreef:Homosexualiteit is géén keuze of je wordt het "door de omstandigheden waaronder je opgroeid".........je wordt ermee geboren, die geaardheid onderken je al héél snel bij jezelf.

Mijn vader was een échte "kerel van hollandse stavast", en zou dús een ideaal identificatiefiguur moeten zijn geweest, m'n moeder heeft het echter van jongs af aan al herkent in mij, maar me ook nooit aangemoedigd.

Er was in die dagen nog een mentaliteit van "als je nou maar trouwde, dan ging het vanzelf wel over....", nou, me néús uit!!! Die gevoelens gaan niet "voorbij", die ZIJN er, vanaf je vroegste jaren af aan, ook al "zit" je nog zo stevig in de kerk, en is het geloof sterk. (of niet, als je wieg niet in een christelijk nest heeft gestaan, zoals in mijn geval)

"het is een keuze", "je kunt genezen", "bidt maar veel"............om misselijk van te worden, sorry hoor.

wat je wél kunt doen is de keuze maken om verder van een relatie of huwelijk af te zien, en alléén door het leven te gaan, maar de homosexuele geaardheid én -verlangens gaan nooit voorbij, het is een voortdurende strijd ertegen.

Rens, je hebt groot gelijk!

De mens wordt ermee geboren. Zoals alle mensen in zonden ontvangen en geboren worden. Zo overtreden we alle geboden des Heeren. En de zonde van homosexualiteit is een van die zonden. Nu hebben niet alle mensen een zwakheid voor de zelfde zonden. Neem bijvoorbeeld alcoholisme, ook vaak een ziekte genoemd... Niet iedereen heeft een zwakte voor dronkenschap. Niet iedereen heeft een zwakte voor hoeren. Niet iedereen is een pedofiel. Niet iedereen is een kleptomaan. Toch hebben we allen, in zekere zin, met die zonden te strijden. En Rens, de enige manier om je zonde van homosexualiteit te overkomen, is door Gods genade. En Hij is getrouw. Als je oprecht tot Hem bidden zult, dan wil Hij je ook daarin genade geven. Dat betekend niet noodzakelijk dat Hij alle drang wegnemen zal, net zoals van Paulus de doorn in het vlees nooit weggenomen is. Maar Hij zal je kracht naar kruis geven.

Alsof het toegeven zou zijn aan zonde...

Je wordt vooralsnog als homoseksueel geboren, zoals ik heteroseksueel geboren ben.

Xaipt schreef:Ik meen anders dat die opvatting over het algemeen toch wel verband is, sinds is aangetoond dat homoseksualiteit door genetische en biologische factoren bepaald wordt.

Tiberius schreef:

Xaipt schreef:Ik meen anders dat die opvatting over het algemeen toch wel verband is, sinds is aangetoond dat homoseksualiteit door genetische en biologische factoren bepaald wordt.

Maar daarmee blijft de uitleving wel een gruwelijke zonde, tegen de natuur in bovendien.

Evenzogoed als het een zonde is als iemand pedofilie of kleptomanie uitleeft.

Xaipt schreef:

Tiberius schreef:

Xaipt schreef:Ik meen anders dat die opvatting over het algemeen toch wel verband is, sinds is aangetoond dat homoseksualiteit door genetische en biologische factoren bepaald wordt.

Maar daarmee blijft de uitleving wel een gruwelijke zonde, tegen de natuur in bovendien.

Vooralsnog zijn er, ook in de natuur, 'mannetjes' die homoseksueel zijn. Dus hoe bedoel je precies 'tegen de natuur in'?

Xaipt schreef:

Evenzogoed als het een zonde is als iemand pedofilie of kleptomanie uitleeft.

Homofilie is niet te vergelijken met pedofilie, daar gaat de vergelijking al mank.

Tiberius schreef:

Xaipt schreef:

Tiberius schreef:

Xaipt schreef:Ik meen anders dat die opvatting over het algemeen toch wel verband is, sinds is aangetoond dat homoseksualiteit door genetische en biologische factoren bepaald wordt.

Maar daarmee blijft de uitleving wel een gruwelijke zonde, tegen de natuur in bovendien.

Vooralsnog zijn er, ook in de natuur, 'mannetjes' die homoseksueel zijn. Dus hoe bedoel je precies 'tegen de natuur in'?

Zoals God het geschapen, bedoeld en bevolen heeft.