Poll: Heb je een baard (als man) en waarom (niet)?

[Ambtenaar]

Dat is onjuist. Als er volledige vrijheid zou heersen, dan zou er geen wet meer hoeven zijn. Er is wel een wet en dus zijn zijn er zonden. Zo klaar als een klontje.

Niet als het gaat over baarden, broeken en bijbelvertalingen.

[Adagio]

Probleem daarvan is, dat het argument van geen aanstoot geven twee kanten op werkt.

Het gebod der liefde werkt één kant op (Gal. 5: 13).
(naar 1 Kor. 13 "Zij handelt niet ongeschiktelijk, zij zoekt zichzelve niet").

[Zeeuw]

Probleem daarvan is, dat het argument van geen aanstoot geven twee kanten op werkt.

Het gebod der liefde werkt één kant op (Gal. 5: 13).
(naar 1 Kor. 13 "Zij handelt niet ongeschiktelijk, zij zoekt zichzelve niet").

Als 2 personen het lezen werkt het wel twee kanten op.

[Tiberius]

Probleem daarvan is, dat het argument van geen aanstoot geven twee kanten op werkt.

Het gebod der liefde werkt één kant op (Gal. 5: 13).
(naar 1 Kor. 13 "Zij handelt niet ongeschiktelijk, zij zoekt zichzelve niet").

Als 2 personen het lezen werkt het wel twee kanten op.

Precies. Een baarddrager wordt geroepen om een scheerder te accepteren, en andersom.

[Tiberius]

En in een kerkverband als de GGiN, waar ouderling zijn wel degelijk iets van een verwaardiging inhoudt, is het mijns inziens best relevant voor de lezers om zo'n feit te vermelden.

Of het een verwaardiging durf ik niet te zeggen; ik betwijfel het gezien de Bijbelse invulling.
Maar bij een oud-ouderling is die al dan niet vermeende verwaardiging sowieso afgelopen. Je weet niet waarom dat ‘oud’ ervoor komt: misschien niet meer herkiesbaar gesteld (vanwege het gebruik van simplistische argumenten?), of niet meer herkozen, of te oud om nog geestelijk leiding te kunnen geven?

[Ararat]

Wat ik dan weer wel ingewikkeld vind: dat een man die niet aan het avondmaal gaat wel ambtsdrager kan zijn, mits hij baardloos is.
Of schuurt dit niet bij jullie?

[Valcke]

--

[Adagio]

Probleem daarvan is, dat het argument van geen aanstoot geven twee kanten op werkt.

Het gebod der liefde werkt één kant op (Gal. 5: 13).
(naar 1 Kor. 13 "Zij handelt niet ongeschiktelijk, zij zoekt zichzelve niet").

Als 2 personen het lezen werkt het wel twee kanten op.

Des te beter. Ook beter dan argumenteren.

[Bert Mulder]

Leviticus 19:27 Gij zult de hoeken uws hoofds niet rond afscheren; ook zult gij de hoeken uws baards niet verderven.

Leviticus 21: 5 Zij zullen op hun hoofd geen kaalheid maken, en zullen den hoek van hun baard niet afscheren, en in hun vlees zullen zij geen sneden snijden.

Dat zijn tijdgebonden voorschriften. Niet alle bijbelse voorschriften hoef je nu nog onverkort na te leven.

De discussie gaat er uiteraard over, welke wel en welke niet.

Ik ben eens dat het tijdgebonden voorschriften zijn. Maar ze zijn belangerijk daar ze de enige teksten in de Heilige Schrift zijn over een baard, en dat ze een baard niet afkeuren.

[Job]

Net gelezen in de al eerder genoemde verklaring van Maarten Luther van de Galatenbrief:

Paulus zou de besnijdenis van Titus hebben kunnen toestaan, maar toen hij zag dat hij ertoe gedwongen zou worden, wilde hij niet. Want als degenen die op de besnijdenis stonden, dat bereikt zouden hebben, dan zouden zij direct de conclusie hebben getrokken dat de besnijdenis voor de rechtvaardiging noodzakelijk was en zouden zij zelfs via deze concessie een overheersende positie hebben gekregen. Daarom laten wij iedereen er vrij in, of hij de monnikspij wil aantrekken of afleggen, of hij in het klooster wil treden of het klooster wil verlaten, wij laten hem erin vrij, of hij vlees of groente wil eten. Opdat iedereen in alles vrij blijve en zich niet in zijn geweten late binden. Dat men het zie als een daad van liefde, niet als een daad van geloof, dat men wete dat dit alles niets bijdraagt tot de verzoening van de zonden en tot het verkrijgen van genade. Maar zoals destijds de valse apostelen het inachtnemen van de wet en de besnijdenis niet vrij lieten, maar dat als noodzakelijk tot het heil voorstelden, zo houden tegenwoordig onze tegenstanders er uit alle macht aan vast dat de menselijke tradities niet zonder het heil in gevaar te brengen buiten beschouwing kunnen worden gelaten. Zo maken ze van een daad van liefde een daad van geloof, terwijl er toch maar één daad van geloof bestaat, namelijk het geloven in Jezus Christus.

Kraakhelder! Ik mag Luther niet laten buikspreken, maar in geest van het geschrevene kun je zeggen dat de heer Mulder met de koppeling van ds. Baaij's kale gezicht aan de vreze des Heeren een onjuiste conclusie trekt.

[Tiberius]

Het was ds. W.A. Baaij.

[Job]

Het was ds. W.A. Baaij.

Goed opgemerkt, ik heb het gecorrigeerd.

[Bert Mulder]

Kraakhelder! Ik mag Luther niet laten buikspreken, maar in geest van het geschrevene kun je zeggen dat de heer Mulder met de koppeling van ds. Baaij's kale gezicht aan de vreze des Heeren een onjuiste conclusie trekt.

Helaas heb ik het nooit over Ds. Baaij gehad...

Ik zei alleen, dat men niet baarden/snorren moet gaan veroordelen, dat is net als de farizeeers die val alles aan de Heilige Schrift toevoegden...

[Job]

Kraakhelder! Ik mag Luther niet laten buikspreken, maar in geest van het geschrevene kun je zeggen dat de heer Mulder met de koppeling van ds. Baaij's kale gezicht aan de vreze des Heeren een onjuiste conclusie trekt.

Helaas heb ik het nooit over Ds. Baaij gehad...

Ik zei alleen, dat men niet baarden/snorren moet gaan veroordelen, dat is net als de farizeeers die val alles aan de Heilige Schrift toevoegden...

Het ging me om de inzender van de brief, ook een heer Mulder

[Bert Mulder]

Het ging me om de inzender van de brief, ook een heer Mulder

I see