Pagina 1593 van 1988

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 14:49
door Cyrillus
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 13:48
Gian schreef: 27 jan 2024, 13:06 https://www.youtube.com/watch?v=vdJI6WvZ3gA
In deze video vanaf minuut 14 (of vanaf 11.50) noemt vd Brink dominees die Christus verborgen houden, geen evangeliedienaars, maar leraars van de wet. Daarmee is zijn verwijzing naar 1Tim.1 wmb prima te rechtvaardigen.
Het riekt wel erg naar laster als je zegt dat in die gemeenten mensen niet tot geloof kunnen komen.
Jij vindt dat mensen zonder Christus tot geloof kunnen komen dus? Vraag me af of je dan op dit forum mag zijn.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 14:59
door Cyrillus
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 14:49
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 13:48
Gian schreef: 27 jan 2024, 13:06 https://www.youtube.com/watch?v=vdJI6WvZ3gA
In deze video vanaf minuut 14 (of vanaf 11.50) noemt vd Brink dominees die Christus verborgen houden, geen evangeliedienaars, maar leraars van de wet. Daarmee is zijn verwijzing naar 1Tim.1 wmb prima te rechtvaardigen.
Het riekt wel erg naar laster als je zegt dat in die gemeenten mensen niet tot geloof kunnen komen.
1) Waar zegt hij dat zo, ik hoor het nergens. Wel vindt hij dat dat Christus niet verbogen gehouden moet worden. Immer, hoe kan je tot geloof komen zonder Christus?
2) Jij vindt dat mensen zonder Christus tot geloof kunnen komen dus? Vraag me af of je dan op dit forum mag zijn.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 15:09
door Geytenbeekje
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 14:49
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 13:48
Gian schreef: 27 jan 2024, 13:06 https://www.youtube.com/watch?v=vdJI6WvZ3gA
In deze video vanaf minuut 14 (of vanaf 11.50) noemt vd Brink dominees die Christus verborgen houden, geen evangeliedienaars, maar leraars van de wet. Daarmee is zijn verwijzing naar 1Tim.1 wmb prima te rechtvaardigen.
Het riekt wel erg naar laster als je zegt dat in die gemeenten mensen niet tot geloof kunnen komen.
Jij vindt dat mensen zonder Christus tot geloof kunnen komen dus? Vraag me af of je dan op dit forum mag zijn.
Dat zeg ik toch nergens. Maar ik geloof niet dat er kerken zijn waar dat niet gedaan wordt, dus ik zit al heel anders in ''de wedstrijd''

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 15:16
door DDD
https://www.rd.nl/artikel/1050583-ds-sc ... id=1&pid=1

Een mooi artikel. Ik heb mij voor zover ik mij kan herinneren nooit zo gebogen over de relatie tussen Christus' priesterlijk werk en het diakenambt, maar dit is een goede reden daar eens wat over te lezen.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 15:18
door Cyrillus
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 15:09
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 14:49
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 13:48
Gian schreef: 27 jan 2024, 13:06 https://www.youtube.com/watch?v=vdJI6WvZ3gA
In deze video vanaf minuut 14 (of vanaf 11.50) noemt vd Brink dominees die Christus verborgen houden, geen evangeliedienaars, maar leraars van de wet. Daarmee is zijn verwijzing naar 1Tim.1 wmb prima te rechtvaardigen.
Het riekt wel erg naar laster als je zegt dat in die gemeenten mensen niet tot geloof kunnen komen.
Jij vindt dat mensen zonder Christus tot geloof kunnen komen dus? Vraag me af of je dan op dit forum mag zijn.
Dat zeg ik toch nergens. Maar ik geloof niet dat er kerken zijn waar dat niet gedaan wordt, dus ik zit al heel anders in ''de wedstrijd''
Als jij ontkent dat deze gemeentes er zijn dan de vraag: waarom gaan er in gemeentes aan de rechterkant ontstellend weinig mensen naar het Avondmaal? Is dat allemaal ongeloof? Of zou dit te kunnen maken hebben met het verborgen houden van Christus? Immers, de leer in deze gemeentes komt vaak overeen met wat Van den Brink in het filmpje zegt.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 15:38
door Geytenbeekje
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 15:18 Als jij ontkent dat deze gemeentes er zijn dan de vraag: waarom gaan er in gemeentes aan de rechterkant ontstellend weinig mensen naar het Avondmaal? Is dat allemaal ongeloof? Of zou dit te kunnen maken hebben met het verborgen houden van Christus? Immers, de leer in deze gemeentes komt vaak overeen met wat Van den Brink in het filmpje zegt.
Dit gebeurd ook in gemeenten die elke zondag oudvaders lezen, die zijn blijkbaar niet goed (genoeg) ? Tja, er zijn ook kerken waar iedereen aangaat, staat daar de predikant steeds met wijd gestrekte armen Jesaja 55 te preken? Wellicht is er een soort overschatting, maar mijns inziens heeft dat meer met gewenning/sfeer te maken dan met prediking.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 16:08
door refo
DDD schreef: 27 jan 2024, 15:16 https://www.rd.nl/artikel/1050583-ds-sc ... id=1&pid=1

Een mooi artikel. Ik heb mij voor zover ik mij kan herinneren nooit zo gebogen over de relatie tussen Christus' priesterlijk werk en het diakenambt, maar dit is een goede reden daar eens wat over te lezen.
Ds Clements kwam daar ook mee toen laatst een diaken werd bevestigd. Ik vraag me af of je werkelijk een is-gelijkteken kunt zetten tussen diaken en priester. Een priester heeft als taken: offeren en bidden.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 16:12
door Ararat
Job schreef: 27 jan 2024, 13:57 Deze discussie vergt wel een eerlijke vraag aan mezelf en onszelf. Zouden we er relaxed mee om kunnen gaan als we merken dat predikanten uit hetzelfde kerkverband, GG in dit geval, het op punten oneens zijn? Tot op heden blijkt op dit forum dat dat NIET zo is. We vergroten ze eerder. Daarmee werken "we" het dus wel in de hand.

Eigenlijk lijken we op politiek watchers die hopen verschillen van inzicht tussen coalitiepartners te kunnen opsnuiven.
Wat zou maken dat men dit onderling oneens zijn zo spannend vindt?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 16:16
door Job
Ararat schreef: 27 jan 2024, 16:12
Job schreef: 27 jan 2024, 13:57 Deze discussie vergt wel een eerlijke vraag aan mezelf en onszelf. Zouden we er relaxed mee om kunnen gaan als we merken dat predikanten uit hetzelfde kerkverband, GG in dit geval, het op punten oneens zijn? Tot op heden blijkt op dit forum dat dat NIET zo is. We vergroten ze eerder. Daarmee werken "we" het dus wel in de hand.

Eigenlijk lijken we op politiek watchers die hopen verschillen van inzicht tussen coalitiepartners te kunnen opsnuiven.
Wat zou maken dat men dit onderling oneens zijn zo spannend vindt?
Kip-ei-kwestie.

Als verschillen altijd worden toegedekt en ineens komen ze boven tafel, is het nieuws.

Als "we" kabaal maken over verschillen, gaat men meer toedekken en de luiken sluiten.

Rara, wat was er eerst?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 16:21
door Ararat
Job schreef: 27 jan 2024, 16:16
Ararat schreef: 27 jan 2024, 16:12
Job schreef: 27 jan 2024, 13:57 Deze discussie vergt wel een eerlijke vraag aan mezelf en onszelf. Zouden we er relaxed mee om kunnen gaan als we merken dat predikanten uit hetzelfde kerkverband, GG in dit geval, het op punten oneens zijn? Tot op heden blijkt op dit forum dat dat NIET zo is. We vergroten ze eerder. Daarmee werken "we" het dus wel in de hand.

Eigenlijk lijken we op politiek watchers die hopen verschillen van inzicht tussen coalitiepartners te kunnen opsnuiven.
Wat zou maken dat men dit onderling oneens zijn zo spannend vindt?
Kip-ei-kwestie.

Als verschillen altijd worden toegedekt en ineens komen ze boven tafel, is het nieuws.

Als "we" kabaal maken over verschillen, gaat men meer toedekken en de luiken sluiten.

Rara, wat was er eerst?
Is dat het? Ik vraag me juist af: waarom zou er toegedekt en gesloten moeten worden? Waarom is het zo lastig om verschillen te laten bestaan? Anders (maar misschien scherp) geformuleerd: waarom moet het zo'n geforceerde eenheid zijn?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 16:30
door Cyrillus
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 15:38
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 15:18 Als jij ontkent dat deze gemeentes er zijn dan de vraag: waarom gaan er in gemeentes aan de rechterkant ontstellend weinig mensen naar het Avondmaal? Is dat allemaal ongeloof? Of zou dit te kunnen maken hebben met het verborgen houden van Christus? Immers, de leer in deze gemeentes komt vaak overeen met wat Van den Brink in het filmpje zegt.
Dit gebeurd ook in gemeenten die elke zondag oudvaders lezen, die zijn blijkbaar niet goed (genoeg) ? Tja, er zijn ook kerken waar iedereen aangaat, staat daar de predikant steeds met wijd gestrekte armen Jesaja 55 te preken? Wellicht is er een soort overschatting, maar mijns inziens heeft dat meer met gewenning/sfeer te maken dan met prediking.
Ik begrijp de angst voor automatisme, maar mag dat een reden zijn om dan in eigen kerk Christus maar verborgen te houden?
Je geeft eigenlijk geen antwoord op mijn vraag.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 16:33
door Geytenbeekje
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 16:30
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 15:38
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 15:18 Als jij ontkent dat deze gemeentes er zijn dan de vraag: waarom gaan er in gemeentes aan de rechterkant ontstellend weinig mensen naar het Avondmaal? Is dat allemaal ongeloof? Of zou dit te kunnen maken hebben met het verborgen houden van Christus? Immers, de leer in deze gemeentes komt vaak overeen met wat Van den Brink in het filmpje zegt.
Dit gebeurd ook in gemeenten die elke zondag oudvaders lezen, die zijn blijkbaar niet goed (genoeg) ? Tja, er zijn ook kerken waar iedereen aangaat, staat daar de predikant steeds met wijd gestrekte armen Jesaja 55 te preken? Wellicht is er een soort overschatting, maar mijns inziens heeft dat meer met gewenning/sfeer te maken dan met prediking.
Ik begrijp de angst voor automatisme, maar mag dat een reden zijn om dan in eigen kerk Christus maar verborgen te houden?
Je geeft eigenlijk geen antwoord op mijn vraag.
Waarom mail/bel je die ouderlingen/predikanten niet zelf hierover? Ik ben geen van beide dus ik zou niet weten wat ik aan de situatie zou kunnen doen.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 16:38
door Cyrillus
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 16:33
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 16:30
Geytenbeekje schreef: 27 jan 2024, 15:38
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 15:18 Als jij ontkent dat deze gemeentes er zijn dan de vraag: waarom gaan er in gemeentes aan de rechterkant ontstellend weinig mensen naar het Avondmaal? Is dat allemaal ongeloof? Of zou dit te kunnen maken hebben met het verborgen houden van Christus? Immers, de leer in deze gemeentes komt vaak overeen met wat Van den Brink in het filmpje zegt.
Dit gebeurd ook in gemeenten die elke zondag oudvaders lezen, die zijn blijkbaar niet goed (genoeg) ? Tja, er zijn ook kerken waar iedereen aangaat, staat daar de predikant steeds met wijd gestrekte armen Jesaja 55 te preken? Wellicht is er een soort overschatting, maar mijns inziens heeft dat meer met gewenning/sfeer te maken dan met prediking.
Ik begrijp de angst voor automatisme, maar mag dat een reden zijn om dan in eigen kerk Christus maar verborgen te houden?
Je geeft eigenlijk geen antwoord op mijn vraag.
Waarom mail/bel je die ouderlingen/predikanten niet zelf hierover? Ik ben geen van beide dus ik zou niet weten wat ik aan de situatie zou kunnen doen.
Wat een discussie weer. Je begint zelf met een opmerking en nu moeten de predikanten en ouderlingen je eruit redden?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 17:01
door Cyrillus
refo schreef: 27 jan 2024, 16:08
DDD schreef: 27 jan 2024, 15:16 https://www.rd.nl/artikel/1050583-ds-sc ... id=1&pid=1

Een mooi artikel. Ik heb mij voor zover ik mij kan herinneren nooit zo gebogen over de relatie tussen Christus' priesterlijk werk en het diakenambt, maar dit is een goede reden daar eens wat over te lezen.
Ds Clements kwam daar ook mee toen laatst een diaken werd bevestigd. Ik vraag me af of je werkelijk een is-gelijkteken kunt zetten tussen diaken en priester. Een priester heeft als taken: offeren en bidden.
Dat = kan natuurlijk niet. De offers in het OT werden gebracht als beeld van Christus' lijden aan het kruis. Het bloed moest vloeien. De paar centjes, sorry offers, die de diakenen mogen uitdelen, hebben niets te maken met het offer van Christus. Tenzij wij menen dat aflaat ons nog in de hemel brengt. De vergelijking klinkt natuurlijk wel mooi. Maar zo worden ook Bijbelse personen te pas en te onpas als afschaduwing van Christus gebruikt.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 27 jan 2024, 17:02
door Geytenbeekje
Cyrillus schreef: 27 jan 2024, 16:38
Wat een discussie weer. Je begint zelf met een opmerking en nu moeten de predikanten en ouderlingen je eruit redden?
Je veronderstelde een bewering die ik niet gedaan had, jij lokte het uit. Ik niet.