Weegt een roeping naar een gemeente voor een predikant anders of zwaarder dan het nemen van een nieuwe job (goddelijk beroep) voor ieder van ons?

Hebr. 13: "Zijt uw voorgangers gehoorzaam en zijt hun onderdanig; want zij waken voor uw zielen, als die rekenschap geven zullen".
Ez. 3: "Als Ik tot den goddeloze zeg: Gij zult den dood sterven; en gij waarschuwt hem niet, en spreekt niet om den goddeloze van zijn goddelozen weg te waarschuwen, opdat gij hem in het leven behoudt; die goddeloze zal in zijn ongerechtigheid sterven, maar zijn bloed zal Ik van uw hand eisen."

Adagio schreef:

Weegt een roeping naar een gemeente voor een predikant anders of zwaarder dan het nemen van een nieuwe job (goddelijk beroep) voor ieder van ons?

Hebr. 13: "Zijt uw voorgangers gehoorzaam en zijt hun onderdanig; want zij waken voor uw zielen, als die rekenschap geven zullen".
Ez. 3: "Als Ik tot den goddeloze zeg: Gij zult den dood sterven; en gij waarschuwt hem niet, en spreekt niet om den goddeloze van zijn goddelozen weg te waarschuwen, opdat gij hem in het leven behoudt; die goddeloze zal in zijn ongerechtigheid sterven, maar zijn bloed zal Ik van uw hand eisen."

Misschien kun je je mening geven ipv allerlei teksten of artikelen te quoten, waarvan niet duidelijk is wat die met het onderwerp te maken hebben.

Zijn de kerken in het beroepingswerk het nuchtere woord van de Dordtse vaderen niet kwijtgeraakt? "En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en/of diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien door God Zelven, tot dezen heiligen diensten beroepen zijt?". Niet alleen in de leer is men verwijdert van Dordt, maar ook in leven. Kerken hangen tegenwoordig naar het extra-ordinaire, zowel in bekering als in roeping. Je krijgt dan predikanten met over de 100 beroepen.

JCRyle schreef:Zijn de kerken in het beroepingswerk het nuchtere woord van de Dordtse vaderen niet kwijtgeraakt? "En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en/of diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien door God Zelven, tot dezen heiligen diensten beroepen zijt?". Niet alleen in de leer is men verwijdert van Dordt, maar ook in leven. Kerken hangen tegenwoordig naar het extra-ordinaire, zowel in bekering als in roeping. Je krijgt dan predikanten met over de 100 beroepen.

Het begint misschien al bij het beroepen.

samanthi schreef:

JCRyle schreef:Zijn de kerken in het beroepingswerk het nuchtere woord van de Dordtse vaderen niet kwijtgeraakt? "En eerstelijk vraag ik u, ouderlingen en/of diakenen, of gij niet gevoelt in uw harten dat gij wettiglijk van Gods gemeente, en mitsdien door God Zelven, tot dezen heiligen diensten beroepen zijt?". Niet alleen in de leer is men verwijdert van Dordt, maar ook in leven. Kerken hangen tegenwoordig naar het extra-ordinaire, zowel in bekering als in roeping. Je krijgt dan predikanten met over de 100 beroepen.

Het begint misschien al bij het beroepen.

Het beroepingswerk in sommige kerken heeft meer weg van een casino of prijsschieten en dan hopen dat het een keer prijs is.
Bezinning hierover zou niet verkeerd zijn....

Bezorgd schreef:Wat ook een interessante vraag is: Weegt een roeping naar een gemeente voor een predikant anders of zwaarder dan het nemen van een nieuwe job (goddelijk beroep) voor ieder van ons?
En zo ja , waarom?

Wat ook interessant is: de vele tweetallen op GerGemInfo. Je ziet toch weer tweetallen die je een jaar geleden al had kunnen bedenken en tweetallen die zeer wonderlijk zijn.

Amstelodamense schreef:

Hollander schreef:Vinden jullie een roeping betrouwbaarder als een predikant in materieel opzicht er op achteruit gaat?

Lijkt me niet dat je dit zo kunt stellen. Wel weet je dan dat het materiële niet echt heeft meegewogen. […]

Waarom kan je dit niet stellen terwijl je wel direct aangeeft dat het materiële dan in ieder geval niet heeft meegewogen? Dan is het toch betrouwbaarder geworden in 'jouw ogen'?

Hollander schreef:

Amstelodamense schreef:

Hollander schreef:Vinden jullie een roeping betrouwbaarder als een predikant in materieel opzicht er op achteruit gaat?

Lijkt me niet dat je dit zo kunt stellen. Wel weet je dan dat het materiële niet echt heeft meegewogen. […]

Waarom kan je dit niet stellen terwijl je wel direct aangeeft dat het materiële dan in ieder geval niet heeft meegewogen? Dan is het toch betrouwbaarder geworden in 'jouw ogen'?

Omdat dan nog steeds een roeping onbetrouwbaar zou kunnen zijn. In de zin van: er hebben argumenten meegespeeld die niet persé geestelijk zijn.

Begrijp me goed: ik sta er in geen geval boven! Maar het is wel zo dat geldt: Arglistig is ons hart.....Dat geldt voor de gewone kerkmens, maar ook voor de dominee. Dat maakt deze hele discussie best lastig.

Jantje schreef:

Bezorgd schreef:Wat ook een interessante vraag is: Weegt een roeping naar een gemeente voor een predikant anders of zwaarder dan het nemen van een nieuwe job (goddelijk beroep) voor ieder van ons?
En zo ja , waarom?

Wat ook interessant is: de vele tweetallen op GerGemInfo. Je ziet toch weer tweetallen die je een jaar geleden al had kunnen bedenken en tweetallen die zeer wonderlijk zijn.

Wanneer is een tweetal in jouw optiek "zeer wonderlijk"?

Toch denk ik dat beroepingswerk soms ook geestelijker is gemaakt dan in de Bijbel het geval was. De Heilige Geest stuurt mensen. Zeker. Maar Paulus lijkt een zekere vrijheid te hebben terwijl hij ook ervaart dat de Heilige Geest hem soms anders stuurt. Voor Paulus was dat een bijzondere ervaring.


Daarnaast heb je als echtgenoot soms eerder je jawoord gegeven aan je vrouw bij het huwelijk, aan je gezin bij de doop en pas later aan een gemeente. Als vader heb je de plicht om het goede voor je gezin te zoeken en als dat in sommige situaties betekent dat rust en stabiliteit beter is door te blijven in een gemeente zodat niet het gezin ontspoort heb je die verantwoordelijkheid als vader ook. Dat kan net zo goed geestelijk zijn.

Dat betekent niet dat dat als eerste moet gelden, maar wel dat het mee mag wegen.

Het al te veel dualistisch denken is vroeger als ketterij veroordeeld (denk aan de gnostiek). Toch lees ik in sommige postings terug dat het alleen om het geestelijke gaat. Dat lijkt me niet gereformeerd.

Sent from my MI 6 using Tapatalk

Amstelodamense schreef:

Jantje schreef:

Bezorgd schreef:Wat ook een interessante vraag is: Weegt een roeping naar een gemeente voor een predikant anders of zwaarder dan het nemen van een nieuwe job (goddelijk beroep) voor ieder van ons?
En zo ja , waarom?

Wat ook interessant is: de vele tweetallen op GerGemInfo. Je ziet toch weer tweetallen die je een jaar geleden al had kunnen bedenken en tweetallen die zeer wonderlijk zijn.

Wanneer is een tweetal in jouw optiek "zeer wonderlijk"?

De leeftijd in combinatie met de grootte van de gemeente.

Jantje schreef:

Amstelodamense schreef:

Jantje schreef:

Bezorgd schreef:Wat ook een interessante vraag is: Weegt een roeping naar een gemeente voor een predikant anders of zwaarder dan het nemen van een nieuwe job (goddelijk beroep) voor ieder van ons?
En zo ja , waarom?

Wat ook interessant is: de vele tweetallen op GerGemInfo. Je ziet toch weer tweetallen die je een jaar geleden al had kunnen bedenken en tweetallen die zeer wonderlijk zijn.

Wanneer is een tweetal in jouw optiek "zeer wonderlijk"?

De leeftijd in combinatie met de grootte van de gemeente.

Deze discussie gaat over het aannemen van of het bedanken voor een beroep. Een discussie over het uitbrengen van een beroep is dus off topic en vertroebelt de discussie.

Verder is het wel goed om te bedenken dat de kerkeraden die die 'wonderlijke' tweetallen stellen best wel op de hoogte zijn van de grootte van hun eigen gemeente en de leeftijd van de predikanten die ze op het tweetal zetten. Ik zou dit dus maar aan het inzicht van die kerkeraden over laten ipv daar op dit forum je verwondering over te uitten.

Amstelodamense schreef:

Jongere schreef: Ik heb het al vaker aan je gevraagd (maar weet niet of je ook geantwoord hebt) - maar waarom is dit nu in strijd met roeping? Het is toch vreemd om geestelijke motieven en praktische overwegingen tegen elkaar uit te spelen? Als het goed is, liggen die (meestal, niet altijd) in elkaars verlengde.

Vind ik nogal logisch. Geestelijke motieven en werkzaam zijn met een bepaalde gemeente, noem ik roeping. Alle praktische zaken zijn geen roeping, maar vaak gewoon "aardse" zaken. Daarmee zeg ik niet dat het verkeerd is, maar wees daar dan wel eerlijk in en nuchter.

Zo logisch is het anders niet. Ik zie niet waarom praktische zaken niet geestelijk van aard kunnen zijn. Nogmaals: er wordt een veel te grote tegenstelling tussen deze zaken gemaakt. Waarom kan de Heere niet (mede) roepen door omstandigheden, etc.?

gallio schreef: Deze discussie gaat over het aannemen van of het bedanken voor een beroep. Een discussie over het uitbrengen van een beroep is dus off topic en vertroebelt de discussie.

Ik denk dat de overwegingen bij het stellen van een tweetal of voordracht prima bij deze discussie past. Want, hoewel ook in de stemming Gods voorzienigheid aanwezig is, hou ik bij de overwegingen bij de stemming rekening met 'zakelijke' aspecten: pas de predikant (voor zover te beoordelen) bij de gemeente, hoe is zijn gezinssituatie, zijn er redenen bekend dat een kleinere gemeente (of juist grotere) beter bij de predikant kunnen passen etc. Of zijn er mogelijk redenen dat een verhuizing naar een andere plaats wenselijk is.

Allemaal heel zakelijk, aan de kant van de roepende gemeente. Als het goed is zal de predikant dat in gebed brengen en daarvan bevestiging of rust krijgen. Ik ben er van overtuigd dat de Heere op één of andere wijze duidelijkheid verschaft, of te gaan of te blijven, los van de zakelijke aspecten. Maar deze zakelijke en persoonlijke aspecten kunnen wel zodanig gepast zijn voor de predikant op dat moment, dat de Heere ook vrijmoedigheid geeft om een beroep aan te nemen.

@gallio,

Bedankt voor je wijze advies. Ik zal er over nadenken. Ik voel namelijk meer voor de visie van @Maanenschijn.

Overigens is het 'kerkenraden' en niet:

gallio schreef:kerkeraden