Verwachte boeken theologie

[Mannetje]

(...)
Kortom, mijn vertrouwen in de Banier is inmiddels beneden het vriespunt.

Net las mijn vertrouwen in jouw leeskunst

[advocaat]

Nee, dat staat niet in de brochure die Huisman doorgaf.
Daar staat het woord "herzien". Dat lijkt me echt iets anders dan hertaald.
Overigens ligt hertaling niet in de rede. Die eerdere uitgave is nog prima toegankelijk.

Mijn inschatting is dat het gaat om meer of minder zichtbare veranderingen.
En veranderingen tasten direct de oorspronkelijke inhoud aan.

Er staat (in het tekstblok): "... een licht herziene versie van de eerste Nederlandse vertaling ... ". De vraag is wat dit dan betekent. Dat kan nog steeds goed in overeenstemming zijn met het werk van Luther. Dat zou toch echt eerst nader bekeken moeten worden voordat daar een oordeel over mogelijk is.

Over herzien hebben we het al gehad. Het slot van jouw citaat trok nu even mijn aandacht: eerste Nederlandse vertaling.
Het gaat dus niet om de eerste Nederlandse vertaling. Het gaat om de eerste vertaling van K. Exalto in het Nederlands. Die werd uitgegeven van Linderberg in 1989.
Was er daarvoor geen Nederlandse vertaling? Jawel hoor. Die is opgenomen in de bekende serie Stemmen uit Wittenberg en dateert veel eerder dan 1989.
Kortom, mijn vertrouwen in de Banier is inmiddels beneden het vriespunt.

In deel 1 van de serie Stemmen uit Wittenberg staat weliswaar een Nederlandse vertaling van Luthers verklaring van Psalm 51, als vierde boetepsalm in een serie over alle boetepsalmen, maar die is slechts 15 bladzijden lang. Die staat dus volkomen los van de vertaling van Exalto van deze psalm, die volgens mij wel de eerste Nederlandse vertaling is.

Dan mis je toch mijn punt.
Er wordt een boek op de markt gebracht. Dan mag ik verwachten dat de informatie over dat nieuwe boek volledig en correct is. Ik constateer dat dit niet het geval. De informatie is op z'n minst warrig.
Voor mij is dat voldoende om het boek niet te kopen en ook zeker niet aan te bevelen.
Een dergelijke ondernemer heeft bij wel direct een negatief teken achter de naam.

[Cantate]

Er staat (in het tekstblok): "... een licht herziene versie van de eerste Nederlandse vertaling ... ". De vraag is wat dit dan betekent. Dat kan nog steeds goed in overeenstemming zijn met het werk van Luther. Dat zou toch echt eerst nader bekeken moeten worden voordat daar een oordeel over mogelijk is.

Over herzien hebben we het al gehad. Het slot van jouw citaat trok nu even mijn aandacht: eerste Nederlandse vertaling.
Het gaat dus niet om de eerste Nederlandse vertaling. Het gaat om de eerste vertaling van K. Exalto in het Nederlands. Die werd uitgegeven van Linderberg in 1989.
Was er daarvoor geen Nederlandse vertaling? Jawel hoor. Die is opgenomen in de bekende serie Stemmen uit Wittenberg en dateert veel eerder dan 1989.
Kortom, mijn vertrouwen in de Banier is inmiddels beneden het vriespunt.

In deel 1 van de serie Stemmen uit Wittenberg staat weliswaar een Nederlandse vertaling van Luthers verklaring van Psalm 51, als vierde boetepsalm in een serie over alle boetepsalmen, maar die is slechts 15 bladzijden lang. Die staat dus volkomen los van de vertaling van Exalto van deze psalm, die volgens mij wel de eerste Nederlandse vertaling is.

Dan mis je toch mijn punt.
Er wordt een boek op de markt gebracht. Dan mag ik verwachten dat de informatie over dat nieuwe boek volledig en correct is. Ik constateer dat dit niet het geval. De informatie is op z'n minst warrig.
Voor mij is dat voldoende om het boek niet te kopen en ook zeker niet aan te bevelen.
Een dergelijke ondernemer heeft bij wel direct een negatief teken achter de naam.

Dit is de informatie die De Banier geeft over het boek:

"Maarten Luther: Uitleg van Psalm 51 - Vertaald en ingeleid door drs. K. Exalto.
Maarten Luther (1483-1546) heeft geen boek uit het Oude Testament zo liefgehad als de Psalmen: hij heeft er intensief mee geleefd en er veel uit gedoceerd en gepreekt. In 1532 verscheen de verklaring van Psalm 51. Deze uitgave is een licht herziene versie van de eerste Nederlandse vertaling uit 1989 van de hand van drs. K. Exalto, die niet alleen de vertaling verzorgde, maar het boek ook voorzag van een deskundige inleiding."

Verder wordt er nog iets meegedeeld over de inhoud van het boek. In elk geval is wat erover de uitgave zelf gezegd wordt mijns inziens correct! Het betreft een heruitgave van de eerste Nederlandse vertaling van Psalm 51 van Luther en deze vertaling door Exalto uit 1989 is licht herzien. Wat dit laatste inhoudt zal, zoals gebruikelijk, ongetwijfeld in de inleiding op het boek verantwoord worden. Omdat het boek nog niet is verschenen, valt daar op dit moment nog niets over te zeggen, maar ik vermoed dat het een herziening van het taalgebruik bevat en niet van de inhoud.

Ik zal het boek ook niet kopen, omdat ik de uitgave van 1989 heb, anders had ik niet geaarzeld dit wel te doen. Ik vind de uitgaven en series van De Banier namelijk prima!

[Valcke]

De uitleg van de boetpsalmen (incl psalm 51) in Stemmen uit Wittenberg is door Luther geschreven in 1517. Een eerdere vertaling heb ik ook, namelijk uit 1741. Maar de grote uitleg van Psalm 51 schreef Luther in 1532. Hiervan kwam er voor het eerst een Nederlandse vertaling in 1989. Van de laatste verschijnt nu een tweede, gewijzigde editie. De info die hierover gegeven is, klopt gewoon.

[Cantate]

De uitleg van de boetpsalmen (incl psalm 51) in Stemmen uit Wittenberg is door Luther geschreven in 1517. Een eerdere vertaling heb ik ook, namelijk uit 1741. Maar de grote uitleg van Psalm 51 schreef Luther in 1532. Hiervan kwam er voor het eerst een Nederlandse vertaling in 1989. Van de laatste verschijnt nu een tweede, gewijzigde editie. De info die hierover gegeven is, klopt gewoon.

Geheel mee eens. Dit is geheel in lijn met wat ik al in eerdere posts betoogde.

[Valcke]

Er staat (in het tekstblok): "... een licht herziene versie van de eerste Nederlandse vertaling ... ". De vraag is wat dit dan betekent. Dat kan nog steeds goed in overeenstemming zijn met het werk van Luther. Dat zou toch echt eerst nader bekeken moeten worden voordat daar een oordeel over mogelijk is.

Over herzien hebben we het al gehad. Het slot van jouw citaat trok nu even mijn aandacht: eerste Nederlandse vertaling.
Het gaat dus niet om de eerste Nederlandse vertaling. Het gaat om de eerste vertaling van K. Exalto in het Nederlands. Die werd uitgegeven van Linderberg in 1989.
Was er daarvoor geen Nederlandse vertaling? Jawel hoor. Die is opgenomen in de bekende serie Stemmen uit Wittenberg en dateert veel eerder dan 1989.
Kortom, mijn vertrouwen in de Banier is inmiddels beneden het vriespunt.

In deel 1 van de serie Stemmen uit Wittenberg staat weliswaar een Nederlandse vertaling van Luthers verklaring van Psalm 51, als vierde boetepsalm in een serie over alle boetepsalmen, maar die is slechts 15 bladzijden lang. Die staat dus volkomen los van de vertaling van Exalto van deze psalm, die volgens mij wel de eerste Nederlandse vertaling is.

Dan mis je toch mijn punt.
Er wordt een boek op de markt gebracht. Dan mag ik verwachten dat de informatie over dat nieuwe boek volledig en correct is. Ik constateer dat dit niet het geval. De informatie is op z'n minst warrig.

De informatie klopt gewoon. Je haalt twee werkjes van Luther door elkaar.

[Valcke]

De uitleg van de boetpsalmen (incl psalm 51) in Stemmen uit Wittenberg is door Luther geschreven in 1517. Een eerdere vertaling heb ik ook, namelijk uit 1741. Maar de grote uitleg van Psalm 51 schreef Luther in 1532. Hiervan kwam er voor het eerst een Nederlandse vertaling in 1989. Van de laatste verschijnt nu een tweede, gewijzigde editie. De info die hierover gegeven is, klopt gewoon.

Geheel mee eens. Dit is geheel in lijn met wat ik al in eerdere posts betoogde.

Inderdaad, ik bevestig het nog eens.

[advocaat]

@Cantate, @Valcke,

Ik denk dat ik veilig mag tellen dat wij de informatie die de Banier rond dit boek geeft heel verschillend lezen en/of ervaren. Ik verwacht daarom dat we elkaar niet kunnen overtuigen. Daaruit volgt ook dat ik de conclusie die Valcke trekt niet kan delen.
Volgens mij kunnen we het bij deze vaststelling laten.

Naar aanleiding van dit boek heb ik met weemoed kunnen terug denken aan de boekhandel Lindenberg. Heb heel wat uren speurwerk mogen doorbrengen in de kelder aan de Slaak.
Ook menig pareltje mogen opdiepen. Puur vanuit de beleving ging het er toen anders aan toe dan het afstandelijke commerciële in het wereldje van de boekhandel van tegenwoordig.

[Cantate]

@Cantate, @Valcke,

Ik denk dat ik veilig mag tellen dat wij de informatie die de Banier rond dit boek geeft heel verschillend lezen en/of ervaren. Ik verwacht daarom dat we elkaar niet kunnen overtuigen. Daaruit volgt ook dat ik de conclusie die Valcke trekt niet kan delen.
Volgens mij kunnen we het bij deze vaststelling laten.

Naar aanleiding van dit boek heb ik met weemoed kunnen terug denken aan de boekhandel Lindenberg. Heb heel wat uren speurwerk mogen doorbrengen in de kelder aan de Slaak.
Ook menig pareltje mogen opdiepen. Puur vanuit de beleving ging het er toen anders aan toe dan het afstandelijke commerciële in het wereldje van de boekhandel van tegenwoordig.

Het zij zo, advocaat.

Wat je weemoed betreft, die kan ik wel volledig met je delen. Jarenlang kwam ik vanuit mijn werk elke vrijdagavond bij Lindenberg, eerst aan de Slaak, later aan het Oostplein en ten slotte aan de Kipstraat. En inderdaad, voornamelijk in het antiquariaat. Helaas ging de boekhandel failliet en wat mij betreft niet helemaal buiten de schuld van de teruggekeerde eigenaar...

[advocaat]

@Cantate, @Valcke,

Ik denk dat ik veilig mag tellen dat wij de informatie die de Banier rond dit boek geeft heel verschillend lezen en/of ervaren. Ik verwacht daarom dat we elkaar niet kunnen overtuigen. Daaruit volgt ook dat ik de conclusie die Valcke trekt niet kan delen.
Volgens mij kunnen we het bij deze vaststelling laten.

Naar aanleiding van dit boek heb ik met weemoed kunnen terug denken aan de boekhandel Lindenberg. Heb heel wat uren speurwerk mogen doorbrengen in de kelder aan de Slaak.
Ook menig pareltje mogen opdiepen. Puur vanuit de beleving ging het er toen anders aan toe dan het afstandelijke commerciële in het wereldje van de boekhandel van tegenwoordig.

Het zij zo, advocaat.

Wat je weemoed betreft, die kan ik wel volledig met je delen. Jarenlang kwam ik vanuit mijn werk elke vrijdagavond bij Lindenberg, eerst aan de Slaak, later aan het Oostplein en ten slotte aan de Kipstraat. En inderdaad, voornamelijk in het antiquariaat. Helaas ging de boekhandel failliet en wat mij betreft niet helemaal buiten de schuld van de teruggekeerde eigenaar...

Och, ik ben er wel aangewend. Dus niet te zwaar aan tillen.

Wat Lindenberg betreft. In gedachten blijft het toch bij de Slaak. In de beide andere winkels heb ik me nooit zo thuis gevoeld.
Jouw slotzin moet ik helaas beamen. En dat was toch wel een echte ontgoocheling voor mij.

[Valcke]

@Cantate, @Valcke,

Ik denk dat ik veilig mag tellen dat wij de informatie die de Banier rond dit boek geeft heel verschillend lezen en/of ervaren. Ik verwacht daarom dat we elkaar niet kunnen overtuigen. Daaruit volgt ook dat ik de conclusie die Valcke trekt niet kan delen.
Volgens mij kunnen we het bij deze vaststelling laten.

Naar aanleiding van dit boek heb ik met weemoed kunnen terug denken aan de boekhandel Lindenberg. Heb heel wat uren speurwerk mogen doorbrengen in de kelder aan de Slaak.
Ook menig pareltje mogen opdiepen. Puur vanuit de beleving ging het er toen anders aan toe dan het afstandelijke commerciële in het wereldje van de boekhandel van tegenwoordig.

O.k. advocaat, ik wil er ook niet te zwaar aan tillen.
Wel is het zo dat je hier op een openbaar forum vrij stevig iets zegt over De Banier en dan moet het natuurlijk wel kloppen... vooralsnog moet ik ervan uitgaan dat je de uitgave van Lindenberg uit 1989 niet bezit of deze niet vergeleken hebt met de vertaling van de boetpsalmen in Stemmen uit Wittenberg, want had je die wel c.q. had je dit wel gedaan, dan waren al deze misverstanden niet nodig geweest.

Ik ken zeker de oude boekhandel Lindenberg en het antiquariaat ook nog goed. Toen ik jong was, ben ik er heel wat keertjes geweest, maar had toen nog een heel kleine beurs, dus veel heb ik er niet kunnen kopen. Inderdaad een mooi antiquariaat in de kelder. Toch is er een waardige opvolger gekomen, namelijk het antiquariaat bij Den Hertog.

[DDD]

@Cantate, @Valcke,

Ik denk dat ik veilig mag tellen dat wij de informatie die de Banier rond dit boek geeft heel verschillend lezen en/of ervaren. Ik verwacht daarom dat we elkaar niet kunnen overtuigen. Daaruit volgt ook dat ik de conclusie die Valcke trekt niet kan delen.
Volgens mij kunnen we het bij deze vaststelling laten.

Naar aanleiding van dit boek heb ik met weemoed kunnen terug denken aan de boekhandel Lindenberg. Heb heel wat uren speurwerk mogen doorbrengen in de kelder aan de Slaak.
Ook menig pareltje mogen opdiepen. Puur vanuit de beleving ging het er toen anders aan toe dan het afstandelijke commerciële in het wereldje van de boekhandel van tegenwoordig.

Natuurlijk kun je het niet bij die vaststelling laten. Als iemand met verstand van zaken vertelt dat je onzin praat, dan is een nadere onderbouwing wel het minste. Anders kunnen we het gesprek op dit forum wel opdoeken.

[refo]

[..]
Naar aanleiding van dit boek heb ik met weemoed kunnen terug denken aan de boekhandel Lindenberg. Heb heel wat uren speurwerk mogen doorbrengen in de kelder aan de Slaak.
Ook menig pareltje mogen opdiepen. Puur vanuit de beleving ging het er toen anders aan toe dan het afstandelijke commerciële in het wereldje van de boekhandel van tegenwoordig.

Tja, blijkbaar was de manier van ondernemen op de Slaak toch niet zodanig dat je er een boterham aan kon overhouden.

[Posthoorn]

Voorjaarscatalogus 2025 uitgever de Banier.

https://www.debanier.nl/storage/2019/Ba ... 025_LR.pdf

Boek over Kohlbrugge staat op mijn wensenlijstje.

Inmiddels weer afgevoerd van mijn wensenlijstje. Ik heb eigenlijk wel genoeg staan van Kohlbrugge.

[advocaat]

[..]
Naar aanleiding van dit boek heb ik met weemoed kunnen terug denken aan de boekhandel Lindenberg. Heb heel wat uren speurwerk mogen doorbrengen in de kelder aan de Slaak.
Ook menig pareltje mogen opdiepen. Puur vanuit de beleving ging het er toen anders aan toe dan het afstandelijke commerciële in het wereldje van de boekhandel van tegenwoordig.

Tja, blijkbaar was de manier van ondernemen op de Slaak toch niet zodanig dat je er een boterham aan kon overhouden.

Nee, het lag niet aan de manier van ondernemen op de Slaak. Dat liep al jaren heel erg goed. Degelijk en betrouwbaar.
Verplaatsing werd afgedwongen door herziening van de brandveiligheidsvoorschriften.

Blijkt ook hier weer dat herzien leidt tot een andere grondslag, en daarmee tot vernietiging van datgene wat als goed en betrouwbaar door de jaren heen is overgeleverd.