• beroepingswerk, deel 2

Kislev schreef:Als de Heere je op het hart gebonden heeft dat je predikant moet worden dan ga je dus op naar het curatorium. Dat lijkt me een weg van veel gebed en worstelingen. Vantevoren weet je dan al dat je in Rotterdam moet gaan wonen want daar staat de theologische school (dagelijks reizen van Scherpenzeel naar Rotterdam was in die tijd beslist geen optie).
Hoe kun je dan als je uiteindelijk toegelaten wordt tot de theologische school in Scherpenzeel blijven!?! Er zijn predikanten die heel wat meer hebben moeten lijden dan alleen van woonplaats veranderen! Dan denk ik; of het curatorium heeft een fout gemaakt door Roest toe te laten of de roeping van Roest was niet echt. Een andere weg zie ik niet. Want we geloven toch dat als het curatorium iemand toe laat dat dat met Gods zegen gebeurt? Dus het curatorium beslist unaniem 'ja' en Roest zegt 'nee'. Dan heeft of het curatorium een fout gemaakt door een beslissing te nemen waar God niet achterstond of het curatorium had het juist maar Roest weigerde de wil van God te volgen.

Klinkt geestelijk om dan te zeggen dat de Heere je zelf los moet maken van Scherpenzeel (wat God al heeft gedaan door je een roeping te geven en je uiteindelijk toe te laten). Ik bekijk het dan ook wat minder geestelijk dan de rest waarschijnlijk. Want het feit dat hij niet los komt van Scherpenzeel zie ik niet als geestelijk maar eerder als psychologisch. Angst voor het onbekende - de grote stad, wat de boer niet kent dat eet hij niet, niet tegen grote veranderingen kunnen etc.

Kislev, dat er ergens iets niet systematisch kloppend te maken valt in dit verhaal is duidelijk. Echter, je conclusie vind ik niet terecht. Je kan op basis van het verhaal ook concluderen dat:
1. De roeping van deze knecht van God op het moment dat hij opging niet duidelijk was, waardoor hij door op te gaan een verkeerde beslissing nam, maar later meer licht mocht ontvangen over de aard en de plaats van zijn roeping
2. Dat het curatorium in deze gefaald heeft door een menselijke beslissing te nemen (aan te zien wat voor ogen is)
3. Dat het curatorium geen instelling Gods is, en als dusdanig haar uitspraak niet meeteld in deze discussie
4. etc

Kortom, elke conclusie die we trekken uit het verhaal over dhr. Roest is enkel speculatie...

Kislev schreef:Als de Heere je op het hart gebonden heeft dat je predikant moet worden dan ga je dus op naar het curatorium. Dat lijkt me een weg van veel gebed en worstelingen. Vantevoren weet je dan al dat je in Rotterdam moet gaan wonen want daar staat de theologische school (dagelijks reizen van Scherpenzeel naar Rotterdam was in die tijd beslist geen optie).
Hoe kun je dan als je uiteindelijk toegelaten wordt tot de theologische school in Scherpenzeel blijven!?! Er zijn predikanten die heel wat meer hebben moeten lijden dan alleen van woonplaats veranderen! Dan denk ik; of het curatorium heeft een fout gemaakt door Roest toe te laten of de roeping van Roest was niet echt. Een andere weg zie ik niet. Want we geloven toch dat als het curatorium iemand toe laat dat dat met Gods zegen gebeurt? Dus het curatorium beslist unaniem 'ja' en Roest zegt 'nee'. Dan heeft of het curatorium een fout gemaakt door een beslissing te nemen waar God niet achterstond of het curatorium had het juist maar Roest weigerde de wil van God te volgen.

Klinkt geestelijk om dan te zeggen dat de Heere je zelf los moet maken van Scherpenzeel (wat God al heeft gedaan door je een roeping te geven en je uiteindelijk toe te laten). Ik bekijk het dan ook wat minder geestelijk dan de rest waarschijnlijk. Want het feit dat hij niet los komt van Scherpenzeel zie ik niet als geestelijk maar eerder als psychologisch. Angst voor het onbekende - de grote stad, wat de boer niet kent dat eet hij niet, niet tegen grote veranderingen kunnen etc.

Het lijkt erop dat je er van uit gaat dat God het curatorium nodig heeft om Zijn raad te volvoeren. Met alle respect voor het curatorium is deze vooronderstelling volgens mij niet juist.

Ik lees ook nergens dat Paulus een curatorium nodig had na zijn roeping. Na zijn bekering staat in Handeling 9:20: En hij predikte terstond Christus in de synagogen, dat Hij de Zoon van God is. Niet dat ik er een voorstander ben om zomaar iedereen die wat meegemaakt meent te hebben de kansel op te laten stormen, maar deze tekst kan wellicht wel dienen om een instituut als het curatorium te relativeren. Dhr Roest heeft zijn roeping op een alternatieve wijze dan de officiele curatoriumwijze vervuld.

We kunnen het ons haast niet voorstellen, maar ook geroepen knechten, curatoriumleden en docenten doen wel eens domme dingen.

Bart Roest had de kosten vooraf moeten overrekenen.
Ds Kersten moet niet eisen dat iemand in Rotterdam komt wonen. Het curatorium had hem niet toe moeten/kunnen laten. Want de bezwaren bleken bij Roest toch groter dan de roeping.

Pim schreef:Ik zou zelf alleen adviseren om vanaf een bepaalde omvang een pastoraal medewerker aan te stellen ipv vanaf een bepaalde omvang een toeslag op het salaris te geven. De predikant kan namelijk niet meer 'handelen' als hij meer salaris krijgt. Misschien is 800-1000 (doop)leden pastoraal gezien wel zo'n beetje het matje voor een predikant.

Volgens mij de meest zinvolle opmerking in dit topic. Komt nog bij dat heel vaak de predikant behalve zijn soms heel grote gemeente ook nog voorzitter is of meedraait in allerlei clubjes, stichtingen, verenigingen.

Mona Lisa schreef:
Pim schreef:Ik zou zelf alleen adviseren om vanaf een bepaalde omvang een pastoraal medewerker aan te stellen ipv vanaf een bepaalde omvang een toeslag op het salaris te geven. De predikant kan namelijk niet meer 'handelen' als hij meer salaris krijgt. Misschien is 800-1000 (doop)leden pastoraal gezien wel zo'n beetje het matje voor een predikant.
Volgens mij de meest zinvolle opmerking in dit topic. Komt nog bij dat heel vaak de predikant behalve zijn soms heel grote gemeente ook nog voorzitter is of meedraait in allerlei clubjes, stichtingen, verenigingen.

800-1000 leden kan absoluut niet voor 1 predikant. 500/600 leden is echt maximum en dat is al vrij fors. Bij meer leden kun je niet normaal pastoraat uitoefenen.

Op zich is het geval-Roest wel een interessante casus in curatoriumdiscussies. Ik kende het verhaal, maar heb er nooit zo bij stil gestaan dat er iets niet aan klopte.

....en we dwalen weer van het onderwerp af.....

*gij afvalligen* foeih. Afbeelding

ds Blok naar Gorinchem

Erasmiaan schreef:ds Blok naar Gorinchem

wat?

Beroepen
of
Gaat hij naar gorkum?

Lassie schreef:
Erasmiaan schreef:ds Blok naar Gorinchem
wat?

Beroepen
of
Gaat hij naar gorkum?

Er staat 'naar' Gorinchem, dus.......

Lassie schreef:
Erasmiaan schreef:ds Blok naar Gorinchem
wat?

Beroepen
of
Gaat hij naar gorkum?

Beroep aangenomen.

stond dat in de krant?

*nee dus, k hoorde het net ook van m'n oom en tante*

Heel menselijk gesproken denk ik dan weer:
de classis Amsterdam (ger.gem.) komt weer niet aan bod.

:

Erasmiaan schreef:ds Blok naar Gorinchem

gemengde gevoelens in Ermelo, denk ik