MarthaMartha schreef:
tsja... toch heeft het ook voordelen, je wordt in de dienst in ieder geval niet meer afgeleidt door huwelijksjubilea, operaties, collecten, wat er bij de uitgang klaar ligt om meegenomen te worden, en wat dies meer zij..... In de voorbede komen de dingen die de gemeente betreffen ook weer terug.

Er zijn ook gemeenten waar behoudens overlijden, dankzeggingen en voorbedes alle overige mededelingen pas na het dankgebed dus aan het eind van de dienst worden meegedeeld. Dat heeft wee als voordeel dat je daar niet de hele dienst over hoeft na te denken. Ik denk: de duivel is er wel weer blij mee als je daar allemaal over nadenkt.

Gijs83 schreef:

MarthaMartha schreef:
tsja... toch heeft het ook voordelen, je wordt in de dienst in ieder geval niet meer afgeleidt door huwelijksjubilea, operaties, collecten, wat er bij de uitgang klaar ligt om meegenomen te worden, en wat dies meer zij..... In de voorbede komen de dingen die de gemeente betreffen ook weer terug.

Er zijn ook gemeenten waar behoudens overlijden, dankzeggingen en voorbedes alle overige mededelingen pas na het dankgebed dus aan het eind van de dienst worden meegedeeld. Dat heeft wee als voordeel dat je daar niet de hele dienst over hoeft na te denken. Ik denk: de duivel is er wel weer blij mee als je daar allemaal over nadenkt.

na afloop kunnen het ook de vogels zijn die er met de boodschap vandoor gaan....

MarthaMartha schreef:

Gijs83 schreef:

MarthaMartha schreef:
tsja... toch heeft het ook voordelen, je wordt in de dienst in ieder geval niet meer afgeleidt door huwelijksjubilea, operaties, collecten, wat er bij de uitgang klaar ligt om meegenomen te worden, en wat dies meer zij..... In de voorbede komen de dingen die de gemeente betreffen ook weer terug.

Er zijn ook gemeenten waar behoudens overlijden, dankzeggingen en voorbedes alle overige mededelingen pas na het dankgebed dus aan het eind van de dienst worden meegedeeld. Dat heeft wee als voordeel dat je daar niet de hele dienst over hoeft na te denken. Ik denk: de duivel is er wel weer blij mee als je daar allemaal over nadenkt.

na afloop kunnen het ook de vogels zijn die er met de boodschap vandoor gaan....

Dat is ook weer waar. Dus het heeft in beide gevallen z'n voor- en nadelen. Dus het maakt eigenlijk niet zoveel uit of je het aan begin of aan het eind doet! Denk ik nu zo.

Gijs83 schreef:Dat is ook weer waar. Dus het heeft in beide gevallen z'n voor- en nadelen. Dus het maakt eigenlijk niet zoveel uit of je het aan begin of aan het eind doet! Denk ik nu zo.

Het standaardwerk Liturgiek van drs M.A. Vrijlandt (1987) behandelt in 367 pagina's tal van aspecten van de liturgie. Over de afkondigingen echter geen woord. Met leitourgia hebben die afkondigingen ook niet zoveel van doen, het zijn meer huishoudelijke mededelingen.
Zullen we nu maar verder gaan met het Kyrie en het Gloria?

Hendrikus schreef:

Gijs83 schreef:Dat is ook weer waar. Dus het heeft in beide gevallen z'n voor- en nadelen. Dus het maakt eigenlijk niet zoveel uit of je het aan begin of aan het eind doet! Denk ik nu zo.

Het standaardwerk Liturgiek van drs M.A. Vrijlandt (1987) behandelt in 367 pagina's tal van aspecten van de liturgie. Over de afkondigingen echter geen woord. Met leitourgia hebben die afkondigingen ook niet zoveel van doen, het zijn meer huishoudelijke mededelingen.
Zullen we nu maar verder gaan met het Kyrie en het Gloria?

Gijs83 schreef:

Hendrikus schreef:

Gijs83 schreef:Dat is ook weer waar. Dus het heeft in beide gevallen z'n voor- en nadelen. Dus het maakt eigenlijk niet zoveel uit of je het aan begin of aan het eind doet! Denk ik nu zo.

Het standaardwerk Liturgiek van drs M.A. Vrijlandt (1987) behandelt in 367 pagina's tal van aspecten van de liturgie. Over de afkondigingen echter geen woord. Met leitourgia hebben die afkondigingen ook niet zoveel van doen, het zijn meer huishoudelijke mededelingen.
Zullen we nu maar verder gaan met het Kyrie en het Gloria?

Ja, JIJ wilde het over liturgie hebben!

Hendrikus schreef:

Hendrikus schreef:Zullen we nu maar verder gaan met het Kyrie en het Gloria?

Ja, JIJ wilde het over liturgie hebben!

Maar nu weet ik nog steeds niet wat Kyrie en het Gloria met de liturgie te maken hebben en wat dat is?

Gijs83 schreef:

Hendrikus schreef:

Hendrikus schreef:Zullen we nu maar verder gaan met het Kyrie en het Gloria?

Ja, JIJ wilde het over liturgie hebben!

Maar nu weet ik nog steeds niet wat Kyrie en het Gloria met de liturgie te maken hebben en wat dat is?

Da's net zoiets als vragen wat een bougie en een carburateur met een auto te maken hebben.

Gijs, wees verstandig: als je niet weet wat het is zeg je gewoon:

Hendrikus, dat het lijkt me inderdaad een goed idee om daartoe over te gaan, wil jij een voorzet geven?

MarthaMartha schreef:Gijs, wees verstandig: als je niet weet wat het is zeg je gewoon:

Hendrikus, dat het lijkt me inderdaad een goed idee om daartoe over te gaan, wil jij een voorzet geven?

Ja inderdaad! Wat betekend dat dan Beste Heer Hendrikus

Komen Google en Wikipedia bij jou niet door Kliksafe heen, Gijs?

Kyrie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kyrie
Gloria: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gloria_(mis)

Tiberius schreef:Komen Google en Wikipedia bij jou niet door Kliksafe heen, Gijs?

Kyrie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kyrie
Gloria: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gloria_(mis)

Ik heb geen eens Kliksafe! Het lijkt dat het iets met een Roomse mis te maken heeft en dan wou ik het toch maar niet over hebben!

Gijs83 schreef:

Tiberius schreef:Komen Google en Wikipedia bij jou niet door Kliksafe heen, Gijs?

Kyrie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Kyrie
Gloria: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gloria_(mis)

Ik heb geen eens Kliksafe! Het lijkt dat het iets met een Roomse mis te maken heeft en dan wou ik het toch maar niet over hebben!

Kyrie en Gloria hebben méér met liturgie te maken dan de mededeling dat mevrouw B vanwege ene ongesteldheid aan haren blinden darm in het ziekenhuis opgenomen heeft moeten komen te worden.

Maar goed, ga lekker verder joh...

In de Oostenrijkse evangelische kerk die we bezochten, hadden Kyrie en Gloria een vaste plaats (in het Duits). Ook werd de ons bekende geloofsbelijdenis (credo) door iedereen uitgesproken.
Ik vind dat toch wel wat hebben. De diensten die we in het buitenland bijwonen zijn doorgaans veel 'interactiever'.

En de mis (muziek) Rooms? Niet in elke vorm. Als Bach er niet vies van was, ben ik er ook niet vies van. (Ook al was het in Bachs geval niet bedoeld als onderdeel van de liturgie)

wim schreef:(Ook al was het in Bachs geval niet bedoeld als onderdeel van de liturgie)

In de tijd van Bach hanteerde men gewoon de Deutsche Messe van Luther:
http://en.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Messe