GerGem Kruiningen

Gebruikersavatar
Terri
Berichten: 4468
Lid geworden op: 21 nov 2009, 20:53

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Terri »

refo schreef:Wat me in de zaak Kruiningen het meest verontrust is de snelheid waarmee kerkelijk Nederland dit geval absorbeert.
Het gaat alweer over aantallen, collecteopbrengsten, nieuwbouw, mogelijke kerkverbanden.
Feit is dat de hoofdrolspeler niet wilde buigen en de minste wilde zijn in de christelijke gemeente. En dan met het aanroepen van God een eigen kerkje sticht. Lezen we de bijbel nog wel na over zulke lieden? Sekten, tweedracht en muiterij! Of raken we verblind door z'n mooie preken? Handel en wandel als dit kan niet samengaan met verkondiging van het Woord.
Of de wereld of de duivel lacht, interesseert me niet zo. Maar we waken wel tegen terrorisme, maar niet tegen binnenkerkelijke beïnvloeding. Of wil iemand beweren de hand van God te zien in deze gebeurtenis?
Dit is nou precies wat mij ook zo verontrust.
En om dan eens in de taal te spreken die velen nog herkennen; 'zonde is geen zonde' meer.
Als we niet uitkijken doen we alleen een pleister op een flink abces......
kasparov
Berichten: 360
Lid geworden op: 17 nov 2017, 00:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door kasparov »

refo schreef:Wat me in de zaak Kruiningen het meest verontrust is de snelheid waarmee kerkelijk Nederland dit geval absorbeert.
Het gaat alweer over aantallen, collecteopbrengsten, nieuwbouw, mogelijke kerkverbanden.
Feit is dat de hoofdrolspeler niet wilde buigen en de minste wilde zijn in de christelijke gemeente. En dan met het aanroepen van God een eigen kerkje sticht. Lezen we de bijbel nog wel na over zulke lieden? Sekten, tweedracht en muiterij! Of raken we verblind door z'n mooie preken? Handel en wandel als dit kan niet samengaan met verkondiging van het Woord.
Of de wereld of de duivel lacht, interesseert me niet zo. Maar we waken wel tegen terrorisme, maar niet tegen binnenkerkelijke beïnvloeding. Of wil iemand beweren de hand van God te zien in deze gebeurtenis?
Mee eens. Het recht wordt gebogen. Emoties voeren de bovenhand. Het gaat meer om de mens dan om buigen voor God. Heel erg dat dit gebeurt. Kerkje opbouwen op deze manier is min-of-meer vergelijkbaar met de toren van Babel.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Luther »

refo schreef:Wat me in de zaak Kruiningen het meest verontrust is de snelheid waarmee kerkelijk Nederland dit geval absorbeert.
Het gaat alweer over aantallen, collecteopbrengsten, nieuwbouw, mogelijke kerkverbanden.
Feit is dat de hoofdrolspeler niet wilde buigen en de minste wilde zijn in de christelijke gemeente. En dan met het aanroepen van God een eigen kerkje sticht. Lezen we de bijbel nog wel na over zulke lieden? Sekten, tweedracht en muiterij! Of raken we verblind door z'n mooie preken? Handel en wandel als dit kan niet samengaan met verkondiging van het Woord.
Of de wereld of de duivel lacht, interesseert me niet zo. Maar we waken wel tegen terrorisme, maar niet tegen binnenkerkelijke beïnvloeding. Of wil iemand beweren de hand van God te zien in deze gebeurtenis?
Ik vermoed dat Bredeweg zelf dat wel zo ziet. Luister maar naar de enkele wooden die hij spreekt na het aflezen van alle namen op zondagmorgen 17 dec. (min. 1.42) Verder denk ik dat zijn ouderling Van de Velde dat ook meent. Luister maar naar zijn nieuwjaarstoespraak.
Kort gezegd gaat het dan om:
- De wegen die de Heere met ons heeft gehouden.
- De Heere heeft nog ruimte gemaakt dat Zijn Woord verkondigd mag worden.
- De Heere heeft ervoor gezorgd dat de u nog bewaard mag blijven voor de gemeente van Kruiningen, euhm... voor een deel ervan.

Kortom: Zij hebben niet de minste twijfel dat dit onder Gods goedkeuring doorgang kan vinden.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
kasparov
Berichten: 360
Lid geworden op: 17 nov 2017, 00:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door kasparov »

Scheuren kan nooit de (geopenbaarde) wil van God zijn. Dat is nl. tegen Zijn geboden. We kunnen het proberen recht te praten, er een vroom godsdienstig sausje overheen doen, vertellen dat je gelijk hebt en dat de ander fout zit, enz. Maar het blijft zonde, ongewenst en fout.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18958
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door huisman »

kasparov schreef:Scheuren kan nooit de (geopenbaarde) wil van God zijn. Dat is nl. tegen Zijn geboden. We kunnen het proberen recht te praten, er een vroom godsdienstig sausje overheen doen, vertellen dat je gelijk hebt en dat de ander fout zit, enz. Maar het blijft zonde, ongewenst en fout.
Dus Luther en Calvijn zaten er naast?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door eilander »

Luther schreef:
refo schreef:Wat me in de zaak Kruiningen het meest verontrust is de snelheid waarmee kerkelijk Nederland dit geval absorbeert.
Het gaat alweer over aantallen, collecteopbrengsten, nieuwbouw, mogelijke kerkverbanden.
Feit is dat de hoofdrolspeler niet wilde buigen en de minste wilde zijn in de christelijke gemeente. En dan met het aanroepen van God een eigen kerkje sticht. Lezen we de bijbel nog wel na over zulke lieden? Sekten, tweedracht en muiterij! Of raken we verblind door z'n mooie preken? Handel en wandel als dit kan niet samengaan met verkondiging van het Woord.
Of de wereld of de duivel lacht, interesseert me niet zo. Maar we waken wel tegen terrorisme, maar niet tegen binnenkerkelijke beïnvloeding. Of wil iemand beweren de hand van God te zien in deze gebeurtenis?
Ik vermoed dat Bredeweg zelf dat wel zo ziet. Luister maar naar de enkele wooden die hij spreekt na het aflezen van alle namen op zondagmorgen 17 dec. (min. 1.42) Verder denk ik dat zijn ouderling Van de Velde dat ook meent. Luister maar naar zijn nieuwjaarstoespraak.
Kort gezegd gaat het dan om:
- De wegen die de Heere met ons heeft gehouden.
- De Heere heeft nog ruimte gemaakt dat Zijn Woord verkondigd mag worden.
- De Heere heeft ervoor gezorgd dat de u nog bewaard mag blijven voor de gemeente van Kruiningen, euhm... voor een deel ervan.

Kortom: Zij hebben niet de minste twijfel dat dit onder Gods goedkeuring doorgang kan vinden.
Ik ben het niet eens met je conclusie. In de twee gevallen die ik meegemaakt heb, gebeurde dit ook. Zeker in één geval werd dit zo vaak gezegd, dat ik sterk de indruk kreeg dat ze niet alleen anderen maar ook zichzelf nog moesten overtuigen van de juistheid van hun handelen.

Je zou best gelijk kunnen hebben, maar zeker is dat niet.
ejvl
Berichten: 5971
Lid geworden op: 06 jun 2011, 11:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door ejvl »

Gerson schreef:Ds Zwartbol was smorgens en smiddags met de dankdag in s’Gravenpolder.....
Dat wil natuurlijk nog niets zeggen. Ds Zwartbol is ook wel eens bij een Vrije OGG dienst geweest toen hij al predikant was, dat betekent niet dat hij de VOGG wilde samenvoegen met de OGGIN.
DDD
Berichten: 31960
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door DDD »

huisman schreef:
kasparov schreef:Scheuren kan nooit de (geopenbaarde) wil van God zijn. Dat is nl. tegen Zijn geboden. We kunnen het proberen recht te praten, er een vroom godsdienstig sausje overheen doen, vertellen dat je gelijk hebt en dat de ander fout zit, enz. Maar het blijft zonde, ongewenst en fout.
Dus Luther en Calvijn zaten er naast?
Dit lijkt mij geen goede vergelijking. Bij mijn weten waren Luther noch Calvijn uit op een kerkscheuring. Daar komt nog eens bij dat het hier niet ging om een leergeschil, want zijn preken passen prima binnen de bandbreedte van de GG. En er was zeker wel een leerverschil tussen Luther en de RKK.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18958
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door huisman »

DDD schreef:
huisman schreef:
kasparov schreef:Scheuren kan nooit de (geopenbaarde) wil van God zijn. Dat is nl. tegen Zijn geboden. We kunnen het proberen recht te praten, er een vroom godsdienstig sausje overheen doen, vertellen dat je gelijk hebt en dat de ander fout zit, enz. Maar het blijft zonde, ongewenst en fout.
Dus Luther en Calvijn zaten er naast?
Dit lijkt mij geen goede vergelijking. Bij mijn weten waren Luther noch Calvijn uit op een kerkscheuring. Daar komt nog eens bij dat het hier niet ging om een leergeschil, want zijn preken passen prima binnen de bandbreedte van de GG. En er was zeker wel een leerverschil tussen Luther en de RKK.
In situatie Kruiningen ben ik het natuurlijk eens met jou. Het ging mij om het woordje “nooit” in de post van kasparov.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 31960
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door DDD »

O, maar dat was ook zonde. Alleen is het altijd een punt van discussie wiens zonde.
Zwaluw2
Berichten: 49
Lid geworden op: 06 jan 2018, 13:24

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Zwaluw2 »

huisman schreef:
kasparov schreef:Scheuren kan nooit de (geopenbaarde) wil van God zijn. Dat is nl. tegen Zijn geboden. We kunnen het proberen recht te praten, er een vroom godsdienstig sausje overheen doen, vertellen dat je gelijk hebt en dat de ander fout zit, enz. Maar het blijft zonde, ongewenst en fout.
Dus Luther en Calvijn zaten er naast?
als er een klein beetje onderzoek gedaan wordt, zie je al dat situatie-Kruiningen totaal onvergelijkbaar is met Luther.

Wikipedia is voor ieder toegankelijk!:
In oktober 1520 werden Luthers boeken in Leuven op de brandstapel gegooid. Op 10 december 1520 reageerde Luther op deze boekenverbranding door buiten de poorten van Wittenberg, bij de zogenaamde Luthereik, de bul te verbranden, samen met het pauselijk wetboek. Volgens Luther was dit wetboek nu het toonbeeld van tirannie. Wat begon als een streven naar hervorming, vertrouwend op de goede bedoelingen van de paus, veranderde nu in een totale breuk met de Rooms-Katholieke Kerk. Het werd dus duidelijk dat Luther niet alleen een hervorming van de Kerk wilde, maar fundamenteel dogmatisch anders dacht. Op 3 januari 1521 viel dan ook het kerkrechtelijk oordeel over Luther: de bul 'Het is de Romeinse Opperpriester toegestaan' (Decet Romanum Pontificem) deed Luther in de ban.
(tot zover Wikipedia)

Luther is niet zelf opgestapt; hij is geëxcommuniceerd oftewel met de ban afgesneden. In Kruiningen is de classis beslist niet zover gekomen.
Gebruikersavatar
Wandelende
Inactief
Berichten: 3076
Lid geworden op: 13 jun 2017, 06:43

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Wandelende »

Tot op heden wekt de VGG met dhr. Bredeweg nog niet de indruk dat er sprake is van een Reformatie. #Luther #Calvijn #enz
(~)
Tom
Berichten: 454
Lid geworden op: 28 mar 2016, 20:45

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Tom »

Tip: account aanmaken is niet nodig, staat niets nieuws in het artikel.
Jan Pieterszoon
Inactief
Berichten: 22
Lid geworden op: 11 jan 2018, 12:04

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Jan Pieterszoon »

De kerkenraad (of beter gezegd: wat er nog van over is) treedt (alsnog) in zijn geheel af.
Bron: https://www.omroepzeeland.nl/nieuws/103 ... -treedt-af
Plaats reactie