Welke muziek beluister je nu? [6]

Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Mara »

Jongere schreef:
Mara schreef:Op die leeftijd is : gij geheel anders er juist niet. Dat komt later.
Dat komt er alleen als er bekering plaatsvindt.

En bekering kan plaatsvinden op je 12e en op je 80e. Als we maar nooit onze hoop gaan stellen op een uiterlijk weer voegen naar de regels. Want denk maar niet dat je dan geheel anders bent, dat begint van binnen.
Ik vind het niet goed om te doen alsof de puberteit een tijd is waarin dit soort dingen even niet aan de orde kunnen zijn (in die tijd zijn ze nu eenmaal zo), zodat we daarna weer verder gaan kijken. Ik ken namelijk ook pubers die wèl geheel anders zijn.
Maar ben er anderzijds niet voor om alles maar een kopie van ons (ouders) te laten zijn.
Op een bepaalde leeftijd moet je keuzes maken.
Wij hanteren zo'n beetje de algemene stelregel: tot en met basisschool is het echt verbieden, daarna wordt het langzamerhand begeleiden naar keuzes en de consequenties daarvan onder ogen te zien tot dat het moment komt dat er weinig of niks te verbieden is en je slechts af en toe je mening mag geven.
1 kind wilde naar een gratis muziekfestival met een paar vrienden, er was een stevig gesprek, maar hij ging toch.
Ik denk dan: we zijn er absoluut niet blij mee, maar we weten waar hij is.
Ook daarna wordt er nog over gesproken.
Ik deed zoiets stiekem.
En op dat festival ontmoette hij meerdere pubers, waarvan wij weten dat de ouders dit wellicht zouden verbieden zelfs.
Je kunt pubers of adoloscenten verbieden, maar dan ? Veel pubers doen het toch, stiekem of openlijk.
Je kunt als ouders begeleiden, maar hen niet in jouw straatje laten lopen.
Dat is ook niet gezond, kinderen gaan zich langzaam losmaken, al dan niet tot tevredenheid en vreugde van de ouders.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Rijssen
Berichten: 541
Lid geworden op: 09 jun 2010, 12:37

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Rijssen »

Mara schreef:
Jongere schreef:
Mara schreef:Op die leeftijd is : gij geheel anders er juist niet. Dat komt later.
Dat komt er alleen als er bekering plaatsvindt.

En bekering kan plaatsvinden op je 12e en op je 80e. Als we maar nooit onze hoop gaan stellen op een uiterlijk weer voegen naar de regels. Want denk maar niet dat je dan geheel anders bent, dat begint van binnen.
Ik vind het niet goed om te doen alsof de puberteit een tijd is waarin dit soort dingen even niet aan de orde kunnen zijn (in die tijd zijn ze nu eenmaal zo), zodat we daarna weer verder gaan kijken. Ik ken namelijk ook pubers die wèl geheel anders zijn.
Maar ben er anderzijds niet voor om alles maar een kopie van ons (ouders) te laten zijn.
Op een bepaalde leeftijd moet je keuzes maken.
Wij hanteren zo'n beetje de algemene stelregel: tot en met basisschool is het echt verbieden, daarna wordt het langzamerhand begeleiden naar keuzes en de consequenties daarvan onder ogen te zien tot dat het moment komt dat er weinig of niks te verbieden is en je slechts af en toe je mening mag geven.
1 kind wilde naar een gratis muziekfestival met een paar vrienden, er was een stevig gesprek, maar hij ging toch.
Ik denk dan: we zijn er absoluut niet blij mee, maar we weten waar hij is.
Ook daarna wordt er nog over gesproken.
Ik deed zoiets stiekem.
En op dat festival ontmoette hij meerdere pubers, waarvan wij weten dat de ouders dit wellicht zouden verbieden zelfs.
Je kunt pubers of adoloscenten verbieden, maar dan ? Veel pubers doen het toch, stiekem of openlijk.
Je kunt als ouders begeleiden, maar hen niet in jouw straatje laten lopen.
Dat is ook niet gezond, kinderen gaan zich langzaam losmaken, al dan niet tot tevredenheid en vreugde van de ouders.
Helemaal mee eens, je kunt ze moeilijk opsluiten, waarschuwen daarintegen wel.
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Jongere »

Het gaat niet om dingen verbieden of je kinderen (al dan niet met geweld) ergens vandaan houden.

Het gaat erom dat we nooit de gedachte moeten hebben dat bepaalde zonden in een bepaalde tijd van het leven wel kunnen, omdat dat erbij hoort. En omdat ze zich later wel weer in het spoor voegen. Laten we nóóit een soort gedoogbeleid gaan voeren.
De juiste weg is niet gelijk verbieden (want dat kan soms inderdaad niet meer) maar wel om altijd voor te houden wat zonde is.
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Mara »

Jongere schreef:Het gaat niet om dingen verbieden of je kinderen (al dan niet met geweld) ergens vandaan houden.

Het gaat erom dat we nooit de gedachte moeten hebben dat bepaalde zonden in een bepaalde tijd van het leven wel kunnen, omdat dat erbij hoort. En omdat ze zich later wel weer in het spoor voegen. Laten we nóóit een soort gedoogbeleid gaan voeren.
De juiste weg is niet gelijk verbieden (want dat kan soms inderdaad niet meer) maar wel om altijd voor te houden wat zonde is.
Nee, dat is waar !
Niet alles "gewoon" gaan vinden omdat het nu eenmaal pubers zijn en ach, je moet kunnen experimenteren. (ik bedoel dat dat dus juist niet moet !)
Maar hete hoofden, koude harten ! Dus probeer de weg van het praten maar te bewandelen en naast mn pubers te gaan staan.
Ik was het zelf ook eens ;) en hoe :hum
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door albion »

Jongere schreef:Het gaat niet om dingen verbieden of je kinderen (al dan niet met geweld) ergens vandaan houden.

Het gaat erom dat we nooit de gedachte moeten hebben dat bepaalde zonden in een bepaalde tijd van het leven wel kunnen, omdat dat erbij hoort. En omdat ze zich later wel weer in het spoor voegen. Laten we nóóit een soort gedoogbeleid gaan voeren.
De juiste weg is niet gelijk verbieden (want dat kan soms inderdaad niet meer) maar wel om altijd voor te houden wat zonde is.
Bij ons gaat het gesprek (volgens mijn zoon en dat verwijt hij ons ook) alleen maar over: Kerk, school en werk. En wat bedoelt hij daarmee?
Kerk = waarschuwen dat hij een ziel voor de eeuwigheid heeft (en wij ook), bovendien dat het onze plicht is hem te waarschuwen omdat wij dat beloofd hebben bij de doop.
School = hij loopt er de kantjes van af, heeft geen zin in leren en wij maar 'hameren' dat hij zijn best moet doen.
Werk = in plaats van altijd achter de pc of 'chillen' hij zijn tijd beter kan besteden met te gaan werken.

Ik zeg dan wel eens: Als je gewoon naar school gaat en je huiswerk maakt, in je vrije tijd eens een baantje zoekt en gaat werken en zondag niet proberen om er onderuit te komen om niet naar de kerk te gaan en gewoon 2x meegaat (ipv 3x) dan zullen wij veel minder over deze drie onderwerpen praten.

Opvoeden vind ik helemaal niet meevallen en zeker niet als je er maar 1 heb die niet gecorrigeerd wordt door broers of zussen. :nonnon
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
Lassie
Berichten: 10864
Lid geworden op: 08 jun 2004, 23:23

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Lassie »

Sjonge ik vindt het gewoonweg irritant dat er in dit topic zo'n discussie ontstaan, kan dat niet gesplitst worden?

:bobo
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Jongere »

Lassie schreef:Sjonge ik vindt het gewoonweg irritant dat er in dit topic zo'n discussie ontstaan, kan dat niet gesplitst worden?

:bobo
Zó erg is het nou toch ook weer niet om eens een discussie tegen te komen op een discussieforum?
Gebruikersavatar
Lassie
Berichten: 10864
Lid geworden op: 08 jun 2004, 23:23

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Lassie »

nou het gaat allang niet meer over Welke muziek beluister je nu!.

:bobo

In andere topic's wordt er van alles weggeknipt en hier gaan (waaronder ook mods) gewoon een discussie wat totaal niet te maken heeft met het topictitel.
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Jongere »

albion schreef:Bij ons gaat het gesprek (volgens mijn zoon en dat verwijt hij ons ook) alleen maar over: Kerk, school en werk. En wat bedoelt hij daarmee?
Kerk = waarschuwen dat hij een ziel voor de eeuwigheid heeft (en wij ook), bovendien dat het onze plicht is hem te waarschuwen omdat wij dat beloofd hebben bij de doop.
School = hij loopt er de kantjes van af, heeft geen zin in leren en wij maar 'hameren' dat hij zijn best moet doen.
Werk = in plaats van altijd achter de pc of 'chillen' hij zijn tijd beter kan besteden met te gaan werken.

Ik zeg dan wel eens: Als je gewoon naar school gaat en je huiswerk maakt, in je vrije tijd eens een baantje zoekt en gaat werken en zondag niet proberen om er onderuit te komen om niet naar de kerk te gaan en gewoon 2x meegaat (ipv 3x) dan zullen wij veel minder over deze drie onderwerpen praten.

Opvoeden vind ik helemaal niet meevallen en zeker niet als je er maar 1 heb die niet gecorrigeerd wordt door broers of zussen. :nonnon
Het lijkt me zeker niet makkelijk! Ik spreek niet uit ervaring, maar probeer me het wel voor te stellen.

Wat vaak het probleem is bij jongeren, is dat ze de opmerkingen vooral ervaren als beperkingen. Met andere woorden: het gaat altijd over de dingen die niet mogen cq moeten. Ik denk dat daarom voor hen vaak ook het hele beeld van godsdienst dat is: je moet mee naar de kerk en je mag geen muziek luisteren. Ergens hebben ze wel gehoord dat het veel beter is om kind van God te zijn (en voor degenen die dat zijn zullen ze het wel geloven), maar zelf zien ze de aantrekkelijkheid er nog niet echt van in. Het staat dan ook mijlenver van hun eigen leven af.

Als is dit beeld niet beperkt tot jongeren. Ik denk dat ook veel ouderen het hebben, al voegen die zich dan uiterlijk wel naar de regels. Maar 'smaken' we dat de Heere goed is, persoonlijk? Wie dat proeft, volwassen of puberend, is absoluut voor de wereld bedorven. En dat klinkt ouderwets, maar is niet minder waar.
Gebruikersavatar
JolandaOudshoorn
Berichten: 11271
Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
Locatie: Groot Ammers

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door JolandaOudshoorn »

Jongere schreef:
albion schreef:Bij ons gaat het gesprek (volgens mijn zoon en dat verwijt hij ons ook) alleen maar over: Kerk, school en werk. En wat bedoelt hij daarmee?
Kerk = waarschuwen dat hij een ziel voor de eeuwigheid heeft (en wij ook), bovendien dat het onze plicht is hem te waarschuwen omdat wij dat beloofd hebben bij de doop.
School = hij loopt er de kantjes van af, heeft geen zin in leren en wij maar 'hameren' dat hij zijn best moet doen.
Werk = in plaats van altijd achter de pc of 'chillen' hij zijn tijd beter kan besteden met te gaan werken.

Ik zeg dan wel eens: Als je gewoon naar school gaat en je huiswerk maakt, in je vrije tijd eens een baantje zoekt en gaat werken en zondag niet proberen om er onderuit te komen om niet naar de kerk te gaan en gewoon 2x meegaat (ipv 3x) dan zullen wij veel minder over deze drie onderwerpen praten.

Opvoeden vind ik helemaal niet meevallen en zeker niet als je er maar 1 heb die niet gecorrigeerd wordt door broers of zussen. :nonnon
Het lijkt me zeker niet makkelijk! Ik spreek niet uit ervaring, maar probeer me het wel voor te stellen.

Wat vaak het probleem is bij jongeren, is dat ze de opmerkingen vooral ervaren als beperkingen. Met andere woorden: het gaat altijd over de dingen die niet mogen cq moeten. Ik denk dat daarom voor hen vaak ook het hele beeld van godsdienst dat is: je moet mee naar de kerk en je mag geen muziek luisteren. Ergens hebben ze wel gehoord dat het veel beter is om kind van God te zijn (en voor degenen die dat zijn zullen ze het wel geloven), maar zelf zien ze de aantrekkelijkheid er nog niet echt van in. Het staat dan ook mijlenver van hun eigen leven af.

Als is dit beeld niet beperkt tot jongeren. Ik denk dat ook veel ouderen het hebben, al voegen die zich dan uiterlijk wel naar de regels. Maar 'smaken' we dat de Heere goed is, persoonlijk? Wie dat proeft, volwassen of puberend, is absoluut voor de wereld bedorven. En dat klinkt ouderwets, maar is niet minder waar.
Wat dat laatste betreft, je hebt helemaal gelijk. Maar hoe breng je dat over op jongeren?? Afgelopen zondag stonden we stil bij het thema "feest". Daarin kwam naar voren dat de samenkomsten van de gemeente een feest behoren te zijn. Dat de zondag een feest is. Maar ervaren we dat ook zo, met name de jongeren?? We moeten oppassen dat het geloof niet verwordt tot iets van wetjes en regeltjes. Het geloof is in de eerste plaats de persoonlijke relatie met God. en dat is iets verheugends. Dat mogen we laten zien aan de jongeren.
Maar moeilijk is dat wel.
Ik weet, mijn Verlosser leeft
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11782
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Mister »

De reformatorische omroep!
Gebruikersavatar
Nochtans
Berichten: 91
Lid geworden op: 23 sep 2010, 14:34

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Nochtans »

Van één van mijn favoriete componisten:

Debussy - Reflets dans l'eau

door Simon Trpceski
Gebruikersavatar
Zacheüs
Berichten: 244
Lid geworden op: 04 sep 2009, 13:18
Locatie: ergens in het midden des lands

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Zacheüs »

De 'Bethlehem' van Maunder, die gaan we uitvoeren met Kerst en nu hebben we een oefenCD gekregen.
Ik hoop dat wij hem mooier uitvoeren dan wat ik nu hoor......... :nonnon
Zachea
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Mara »

Zacheüs schreef:De 'Bethlehem' van Maunder, die gaan we uitvoeren met Kerst en nu hebben we een oefenCD gekregen.
Ik hoop dat wij hem mooier uitvoeren dan wat ik nu hoor......... :nonnon
Zachea
Als ik naar buiten kijk, kom ik niet echt in de kerststemming ;)
Zonnetje, aangename temp, zeer weinig wind.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Welke muziek beluister je nu? [6]

Bericht door Marnix »

UFO van Rue Royale. Dit jaar op Flevo ontdekt. Heerlijke, pure muziek:

http://www.youtube.com/watch?v=PLinQFLCeSQ
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gesloten