Belijdenis doen

Marco · Bericht door **Marco** » 07 apr 2010, 17:17

GJdeBruijn schreef:Het is geen belijdenis doen van jouw geloof waar jij met al je zekerheid in het middelpunt staat, maar van hét geloof waar Christus in het middelpunt staat als Zaligmaker van de grootste der zondaren.

Die tegenstelling is onjuist: wanneer je belijdenis doet van hét geloof met Christus in het middelpunt dan mag je uitspreken dat jij gelooft dat Christus jouw Zaligmaker is. Het gaat er dus niet om in het middelpunt te staan. Gelukkig niet.

Bert Mulder · Bericht door **Bert Mulder** » 07 apr 2010, 17:19

Auto schreef:
Bert Mulder schreef:
Auto schreef:
Bert, je kan je antwoord vergeten en ik trek me terug uit dit topic. Ik hou niet op veroordelingen obv zelfingenomenheid. De groeten.
En waar slaat dit nu weer op?
obv van deze posting http://refoforum.nl/forum/viewtopic.php ... 02#p438902

Ook al een beetje aangebrand vandaag dus...

Dat was ten antwoord aan Joannah van die van de kerkleden die in de kerk en in het casino (of bierkeet, enz.) zitten....

judith · Bericht door **judith** » 07 apr 2010, 17:19

Marco schreef:
GJdeBruijn schreef:Het is geen belijdenis doen van jouw geloof waar jij met al je zekerheid in het middelpunt staat, maar van hét geloof waar Christus in het middelpunt staat als Zaligmaker van de grootste der zondaren.
Die tegenstelling is onjuist: wanneer je belijdenis doet van hét geloof met Christus in het middelpunt dan mag je uitspreken dat jij gelooft dat Christus jouw Zaligmaker is. Het gaat er dus niet om in het middelpunt te staan. Gelukkig niet.

Nou, inderdaad!

Marco · Bericht door **Marco** » 07 apr 2010, 17:20

Joannah schreef:Was de doop niet DE geloofsbelijdenis ten tijde van de apostelen?
De ontstane scheiding tussen de doop en de belijdenis is nu de oorzaak van ons getwist, en grote woorden, die christenen zeker niet sieren!

Nee. De doop is geen geloofsbelijdenis. Lees het verhaal van Filippus en de kamerling maar goed. Hij komt éérst tot geloof, belijdt dat en vraagd dán of hij gedoopt kan worden. Als de doop een belijdenis is, is het een menselijke instelling.

Maarrehh..

GJdeBruijn · Bericht door **GJdeBruijn** » 07 apr 2010, 17:21

Marco schreef:Die tegenstelling is onjuist: wanneer je belijdenis doet van hét geloof met Christus in het middelpunt dan mag je uitspreken dat jij gelooft dat Christus jouw Zaligmaker is. Het gaat er dus niet om in het middelpunt te staan. Gelukkig niet.

Het is geen tegenstelling, maar een andere benadering waarmee ik wil aanwijzen dat bij het ontbreken van zekerheid er ook belijdenis gedaan kan worden, maar dan niet als gelovige maar als bedelaar. En als iemand dat zonder zekerheid niet durft, niet zondermeer als ongelovige aangesproken mag worden. Met alle zwart-wit conclusies die eraan worden verbonden.

Joannah · Bericht door **Joannah** » 07 apr 2010, 17:22

judith schreef:
MarthaMartha schreef:Voordat er nu een mod een slotje gaat plaatsen omdat mensen onvriendelijk tegen elkaar gaan doen.... wil ik nog wel graag een reactie van Tiberius waar je nou eigenlijk belijdenis van doet....
Ja, ik ook... zit alles een beetje te volgen....
Maar, het het toch niet voor niets GELOOFSbelijdenis? Dan doe je toch belijdenis van je geloof?
Of is het alleen van de leer ofzoiets? Dat hoor ik ook wel eens zeggen...

Juist Judith, daar lijkt het bedroevend veel op.Maar Tiberius heeft wel gelijk.

judith · Bericht door **judith** » 07 apr 2010, 17:23

Bert Mulder schreef:
Auto schreef:
Bert Mulder schreef:
Auto schreef:
Bert, je kan je antwoord vergeten en ik trek me terug uit dit topic. Ik hou niet op veroordelingen obv zelfingenomenheid. De groeten.
En waar slaat dit nu weer op?
obv van deze posting http://refoforum.nl/forum/viewtopic.php ... 02#p438902
Ook al een beetje aangebrand vandaag dus...

Dat was ten antwoord aan Joannah van die van de kerkleden die in de kerk en in het casino (of bierkeet, enz.) zitten....

Please... Laten we het gezellig houden.

Bert Mulder · Bericht door **Bert Mulder** » 07 apr 2010, 17:25

GJdeBruijn schreef:
Marco schreef:Die tegenstelling is onjuist: wanneer je belijdenis doet van hét geloof met Christus in het middelpunt dan mag je uitspreken dat jij gelooft dat Christus jouw Zaligmaker is. Het gaat er dus niet om in het middelpunt te staan. Gelukkig niet.
Het is geen tegenstelling, maar een andere benadering waarmee ik wil aanwijzen dat bij het ontbreken van zekerheid er ook belijdenis gedaan kan worden, maar dan niet als gelovige maar als bedelaar. En als iemand dat zonder zekerheid niet durft, niet zondermeer als ongelovige aangesproken mag worden. Met alle zwart-wit conclusies die eraan worden verbonden.

Geachte heer de Bruijn, over die wankelmoedigen hadden we het nooit. Lees maar eens terug. We hadden het over degenen die van zichzelf belijden geen kennis aan Christus te hebben. Die zichzelf onder de ongelovigen scharen.

Joannah · Bericht door **Joannah** » 07 apr 2010, 17:27

GJdeBruijn schreef:
Marco schreef:Die tegenstelling is onjuist: wanneer je belijdenis doet van hét geloof met Christus in het middelpunt dan mag je uitspreken dat jij gelooft dat Christus jouw Zaligmaker is. Het gaat er dus niet om in het middelpunt te staan. Gelukkig niet.
Het is geen tegenstelling, maar een andere benadering waarmee ik wil aanwijzen dat bij het ontbreken van zekerheid er ook belijdenis gedaan kan worden, maar dan niet als gelovige maar als bedelaar. En als iemand dat zonder zekerheid niet durft, niet zondermeer als ongelovige aangesproken mag worden. Met alle zwart-wit conclusies die eraan worden verbonden.

Het ritueel van geloofsbelijdenis doen(in een leer) met nu de categorie "bedelaars" erbij, is toch niet meer bijbels te noemen?

judith · Bericht door **judith** » 07 apr 2010, 17:27

Als ongelovige kan je toch geen belijdenis doen?
Je moet de belijdenisvragen met "ja" beantwoorden... Maar als je ongelovig bent, en je beantwoord ze met "ja" dan... lieg je eigenlijk toch?
Of zie ik dat verkeerd...?

GJdeBruijn · Bericht door **GJdeBruijn** » 07 apr 2010, 17:29

Bert Mulder schreef:Geachte heer de Bruijn, over die wankelmoedigen hadden we het nooit. Lees maar eens terug. We hadden het over degenen die van zichzelf belijden geen kennis aan Christus te hebben. Die zichzelf onder de ongelovigen scharen.

Geen kennis aan kan een worsteling zijn. Historische kennis van Christus, Concluderen dat je zondaar bent en Hem nodig hebt. Wat doen we met deze categorie? Concreet in de praktijk?

GJdeBruijn · Bericht door **GJdeBruijn** » 07 apr 2010, 17:30

Joannah schreef:Het ritueel van geloofsbelijdenis doen(in een leer) met nu de categorie "bedelaars" erbij, is toch niet meer bijbels te noemen?

Dit is jouw eigen gevolgtrekking, niet de mijne, dus die vraag moet je zelf beantwoorden.
Overigens bespeur ik een verschil van mening over de ware aard van het geloof en daarmee verbonden een verschil van interpretatie van de herkenning van de gelovige.

MarthaMartha · Bericht door **MarthaMartha** » 07 apr 2010, 17:30

GJdeBruijn schreef:
Bert Mulder schreef:Geachte heer de Bruijn, over die wankelmoedigen hadden we het nooit. Lees maar eens terug. We hadden het over degenen die van zichzelf belijden geen kennis aan Christus te hebben. Die zichzelf onder de ongelovigen scharen.
Geen kennis aan kan een worsteling zijn. Historische kennis van Christus, Concluderen dat je zondaar bent en Hem nodig hebt. Wat doen we met deze categorie? Concreet in de praktijk?

nodigen tot Christus met ZIjn eigen woorden... aansporen hun heil en zekerheid in Christus te zoeken

GJdeBruijn · Bericht door **GJdeBruijn** » 07 apr 2010, 17:32

MarthaMartha schreef:nodigen tot Christus met ZIjn eigen woorden... aansporen hun heil en zekerheid in Christus te zoeken

Ja, dat is logisch. Maar verder maar 'in de wachtstand' zetten totdat ze zekerheid ontvangen en dan belijdenis doen van hun verzekerd geloof?

judith · Bericht door **judith** » 07 apr 2010, 17:34

GJdeBruijn schreef:
MarthaMartha schreef:nodigen tot Christus met ZIjn eigen woorden... aansporen hun heil en zekerheid in Christus te zoeken
Ja, dat is logisch. Maar verder maar 'in de wachtstand' zetten totdat ze zekerheid ontvangen en dan belijdenis doen van hun verzekerd geloof?

Jezus zegt: wie zoekt zal vinden. Dat betekend niet dat je in 'de wachtstand' moet gaan staan... Toch?

Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen

Re: Belijdenis doen