Erasmiaan schreef:Marnix, ik houd niet van je manier van discussiëren en ik loop er elke keer weer tegen aan. Je zegt veel maar je weerlegt niets.

Als iemand dit zegt:

Hoe kan ik overwinning krijgen over de zonde?

Dan zeg ik: waar praat je over! Dat kan helemaal niet! Ja, na dit leven!

Want als je een zonde overwint en na 3 jaar val je erin bijvoorbeeld, was het dan toch geen overwinning? Is Christus dan niet waar? Is Zijn arm dan verkort? Nee, het streven en de terminologie is onbijbels. Er is geen overwinning van de zonde en de zonden in dit leven.

Wel is er de levensheiliging maar dat is inherent. Een heilige vanzelfsheid.

Maar het derde wat ik graag tegen jullie wil zeggen over overwinning op de zonde, gaat over het geheim, dat aan je geopenbaard moet worden. Het geheim is, dat je aan het einde moet komen van jouw eigen kracht en jouw eigen proberen en dat je moet verstaan, wat Jezus aan het kruis gedaan heeft. Dat moet je door het geloof deelachtig worden.
Toen je tot geloof en bekering kwam, ben je op de plek gekomen waar je opgehouden hebt met proberen om zelf je zaligheid te bewerken. Toen ervoer je wat Jézús voor jou aan het kruis gedaan heeft.
Bij de overwinning op de zonde is dat hetzelfde. Je komt op een plek waar je aan het einde komt met jezelf. Je hebt geprobeerd om zelf die zonde te overwinnen, maar het is je niet gelukt. En dan gaat voor je open, dat Chrístús de zonde aan het kruis overwonnen heeft en de macht van je eigen ‘ik’ gebroken heeft.

Doorgaans laat de Heere het toe dat wij eerst een tijd zelf strijden om de zonde te overwinnen. We belijden, belijden, belijden, en dat is goed, maar er moet een punt komen dat we toch de overwinning over de zonde willen krijgen. Er moet een begeerte in ons hart komen dat we zeggen: ‘Maar Heere, het kan niet met enkel belijden en opstaan, met vallen en opstaan en weer vallen en weer opstaan. Heeft Christus dan niet meer gedaan aan het kruis?’
Deze strijd lezen we in Romeinen 7: “Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam dezes doods”. Romeinen 6 en 7 noemen verschillende termen voor onze oude zondige natuur, de natuur die wil zondigen, de natuur die zich niet onderwerpt aan de wet van God.
Iemand heeft gezegd: ‘The old nature must not be mended; it must be ended’. Je kunt niet je oude natuur verbeteren of mooier maken, want die is zondig en slecht.
De zondige natuur zal dikwijls weer opspelen en je tot zonde brengen, ook in het leven van een kind van God, ook na onze bekering. Of heb je nooit weer gezondigd na je bekering?

Erasmiaan schreef:

PS> Ik sta geen overwinningsleven voor. Daarvoor is en blijft de mens te zondig. Maar het idee dat strijden tegen de zonde, en het zoeken naar het goede doen, kortom de continue levens-reformering van het leven, nodig is, komen we ook tegen bij de Nadere Reformatie en het Puritanisme. Neem je daar dan ook afstand van?

Nee natuurlijk niet. Dat is hopelijk nu wel duidelijk toch?

Erasmiaan schreef:Marnix, ik houd niet van je manier van discussiëren en ik loop er elke keer weer tegen aan. Je zegt veel maar je weerlegt niets.

Als iemand dit zegt:

Hoe kan ik overwinning krijgen over de zonde?

Dan zeg ik: waar praat je over! Dat kan helemaal niet! Ja, na dit leven!

Want als je een zonde overwint en na 3 jaar val je erin bijvoorbeeld, was het dan toch geen overwinning? Is Christus dan niet waar? Is Zijn arm dan verkort? Nee, het streven en de terminologie is onbijbels. Er is geen overwinning van de zonde en de zonden in dit leven.

Erasmiaan schreef:Er is natuurlijk wel een bepaalde mate van activisme maar laten we altijd blijven benadrukken dat we in ALLES stijl en diep afhankelijk zijn van Hem en dat al onze GERECHTIGHEDEN een wegwerpelijk kleed zijn (dat gaat over de heiligmaking!). En als je dat maar veel beseft bij alles wat je doet heb je niet de mond vol over het overwinningsleven. Dan is het een dagelijkse strijd tegen de zonde waar alleen de gemeenschap met Christus weleens iets doet smaken van dé overwinning.

helma schreef:Ik begreep tijdens een lezing van Ds Maritz dat hij 'de verzoeking' nog geen zonde noemt (want De Heere Jezus werd ook verzocht)
maar pas wanneer je toegeeft aan die verzoeking is het zonde
(als ik het verkeerd heb begrepen moet Grace het maar rechtzetten)

Dat lijkt me een heel verschil met diegenen die de verzoekingen al zien als zonden
De eerste persoon zal dus minder zonden 'doen' dan iemand uit de 2e categorie

In deze tijd bevindt de ware vroomheid zich in een crisis, zei de predikant. „De tijdgeest, de jachtigheid van het leven en het materialisme verhouden zich eigenlijk niet met de praktijk van de heiliging van het leven.” Hij adviseerde om bewust stille tijd te reserveren voor de beoefening van de heiligmaking. Hij beval Bijbelstudie, zelfkritiek, meditatie, het gebruik van de sacramenten, bidden, vasten, zingen en gemeenschap der heiligen aan om de vreugde van de heiliging te beleven.

Erasmiaan schreef:

In deze tijd bevindt de ware vroomheid zich in een crisis, zei de predikant. „De tijdgeest, de jachtigheid van het leven en het materialisme verhouden zich eigenlijk niet met de praktijk van de heiliging van het leven.” Hij adviseerde om bewust stille tijd te reserveren voor de beoefening van de heiligmaking. Hij beval Bijbelstudie, zelfkritiek, meditatie, het gebruik van de sacramenten, bidden, vasten, zingen en gemeenschap der heiligen aan om de vreugde van de heiliging te beleven.

Marnix schreef:

Erasmiaan schreef:

In deze tijd bevindt de ware vroomheid zich in een crisis, zei de predikant. „De tijdgeest, de jachtigheid van het leven en het materialisme verhouden zich eigenlijk niet met de praktijk van de heiliging van het leven.” Hij adviseerde om bewust stille tijd te reserveren voor de beoefening van de heiligmaking. Hij beval Bijbelstudie, zelfkritiek, meditatie, het gebruik van de sacramenten, bidden, vasten, zingen en gemeenschap der heiligen aan om de vreugde van de heiliging te beleven.

Wat wil je hiermee zeggen?

Erasmiaan schreef:Nee, het streven en de terminologie is onbijbels. Er is geen overwinning van de zonde en de zonden in dit leven.

Grace schreef:

Erasmiaan schreef:Nee, het streven en de terminologie is onbijbels. Er is geen overwinning van de zonde en de zonden in dit leven.

Leg dit dan eens uit Erasmiaan:

Romeinen 6:14
14 Want de zonde zal over u niet heersen; want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade(40).

Kanttekeningen bij Romeinen 6:14
Namelijk Jezus Christus, die ons niet alleen van de schuld, maar ook van de macht der zonde heeft verlost, en ons door Zijnen Geest de kracht geeft om de zonde met hare begeerten tegen te staan, en te overwinnen. Zie Rom. 8:1,2,3,13; 2 Tim. 1:7; 1 Joh. 5:4.

Erasmiaan schreef: @ Gian Romeinen 8:37 slaat op de overwinning over onze vijanden.

erasmiaan schreef:Ons geloof in Christus overwint de wereld, niet wij.