Afgewezen schreef:Toegeven? Heb ik iets fout gedaan dan?

Ik heb jouw ook al eerder verweten dat je de vervangingstheologie aanhangt nu zelfs @Joannah en ik het hier over eens zijn rest jouw idd niets anders dan dit toegeven.
Leestip: Romeinen 10 en 11

huisman schreef:

Afgewezen schreef:Toegeven? Heb ik iets fout gedaan dan?

Ik heb jouw ook al eerder verweten dat je de vervangingstheologie aanhangt nu zelfs @Joannah en ik het hier over eens zijn rest jouw idd niets anders dan dit toegeven.
Leestip: Romeinen 10 en 11

Mooi die 2x jou(w) sorry

Beste huisman en Joannah, dit is natuurlijk geen discussiëren meer: iemand het mes op de keel zetten en luid roepen 'jaaaah, erken het maar, je hangt de vervangingstheologie aan!'.
Als het zó moet, wissel ik geen woord meer met jullie.

Afgewezen schreef:Beste huisman en Joannah, dit is natuurlijk geen discussiëren meer: iemand het mes op de keel zetten en luid roepen 'jaaaah, erken het maar, je hangt de vervangingstheologie aan!'.
Als het zó moet, wissel ik geen woord meer met jullie.

maar je begint zelf al om steeds vager te worden en uiteindelijk wedervragen te stellen ipv duidelijk te zeggen wat je nu eigenlijk denkt.
Dat is ook geen discussieren.
Ik vind het absurd dat iemand zijn trots hoog houdt in een forum, waar niemand je kent.

huisman schreef:

Afgewezen schreef:Toegeven? Heb ik iets fout gedaan dan?

Ik heb jouw ook al eerder verweten dat je de vervangingstheologie aanhangt nu zelfs @Joannah en ik het hier over eens zijn rest jouw idd niets anders dan dit toegeven.
Leestip: Romeinen 10 en 11

@huisman, als je graag gereformeerde theologie wil bedrijven kan je niet anders dan Israel vervangen door 'kerk'. Wel frappant dat nu een ander 'verweten' wordt vervangingstheologie aan te hangen. Er kan van alles gezegd worden over de vervangingstheologie, het is wel een consequente theologie.

Joannah schreef:

Afgewezen schreef:Beste huisman en Joannah, dit is natuurlijk geen discussiëren meer: iemand het mes op de keel zetten en luid roepen 'jaaaah, erken het maar, je hangt de vervangingstheologie aan!'.
Als het zó moet, wissel ik geen woord meer met jullie.

maar je begint zelf al om steeds vager te worden en uiteindelijk wedervragen te stellen ipv duidelijk te zeggen wat je nu eigenlijk denkt.
Dat is ook geen discussieren.
Ik vind het absurd dat iemand zijn trots hoog houdt in een forum, waar niemand je kent.

Excuses als ik je persoonlijk heb geraakt, maar met de beperkte ruimte die een forum biedt om te discussiëren lijken de stellingen die jij verdedigt erg op de zgn. vervangingstheologie
Als jij daar afstand van neemt en niet in dat hokje geplaatst wilt worden prima !!

Gian schreef:

huisman schreef:

Afgewezen schreef:Toegeven? Heb ik iets fout gedaan dan?

Ik heb jouw ook al eerder verweten dat je de vervangingstheologie aanhangt nu zelfs @Joannah en ik het hier over eens zijn rest jouw idd niets anders dan dit toegeven.
Leestip: Romeinen 10 en 11

@huisman, als je graag gereformeerde theologie wil bedrijven kan je niet anders dan Israel vervangen door 'kerk'. Wel frappant dat nu een ander 'verweten' wordt vervangingstheologie aan te hangen. Er kan van alles gezegd worden over de vervangingstheologie, het is wel een consequente theologie.

Met alle respekt maar dit is onzin als of gereformeerde theologie gelijk is aan vervangingstheologie dit is pertinent onjuist.
Lees b.v. Brakel,Koelman, en vele puriteinen die absoluut niet Israël vervangen door kerk.
Predikanten als Ds P den Butter (CGK) Ds C Sonnevelt (GG) hebben boeken op hun naam staan die op een Bijbelse wijze
afrekenen met de zgn. vervangingstheologie.
Ik zou toch graag willen weten waarom jij denkt dat gereformeerde theologie vervangingstheologie zou zijn.

Als je bij het lezen van b.v.Jer 31:27-40 meent dat dit van toepassing op ons heidenen is ipv de Joden (en het ondanks dat er zoveel verwijzingen staan naar Juda en Israel met de namen van poorten, heuvels en zelfs de Kidron vallei nog vergeestelijkt)dan ben je toch echt een aanhanger van de vervangingsleer, denk ik.

Joannah schreef:

Afgewezen schreef:Beste huisman en Joannah, dit is natuurlijk geen discussiëren meer: iemand het mes op de keel zetten en luid roepen 'jaaaah, erken het maar, je hangt de vervangingstheologie aan!'.
Als het zó moet, wissel ik geen woord meer met jullie.

maar je begint zelf al om steeds vager te worden en uiteindelijk wedervragen te stellen ipv duidelijk te zeggen wat je nu eigenlijk denkt.
Dat is ook geen discussieren.
Ik vind het absurd dat iemand zijn trots hoog houdt in een forum, waar niemand je kent.

Volgens mij ben ik in het algemeen nogal duidelijk in mijn stellingnames. En verder heb ik er geen enkel probleem mee als jullie vinden dat ik de vervangingstheologie aanhang, wat dat ook moge wezen. Ik wel moeite met de vreemde, emotionele reactie van jullie kant die daarmee gepaard gaat.
Het gaat om de Schrift en om argumenten uit de Schrift en niet om de vraag 'in welk hokje duw ik mijn tegenstander' of 'welk etiketje plak ik op zijn of haar visie'?
En nu weer terug naar het onderwerp graag.

Afgewezen schreef:

Joannah schreef:

Afgewezen schreef:Beste huisman en Joannah, dit is natuurlijk geen discussiëren meer: iemand het mes op de keel zetten en luid roepen 'jaaaah, erken het maar, je hangt de vervangingstheologie aan!'.
Als het zó moet, wissel ik geen woord meer met jullie.

maar je begint zelf al om steeds vager te worden en uiteindelijk wedervragen te stellen ipv duidelijk te zeggen wat je nu eigenlijk denkt.
Dat is ook geen discussieren.
Ik vind het absurd dat iemand zijn trots hoog houdt in een forum, waar niemand je kent.

Volgens mij ben ik in het algemeen nogal duidelijk in mijn stellingnames. En verder heb ik er geen enkel probleem mee als jullie vinden dat ik de vervangingstheologie aanhang, wat dat ook moge wezen. Ik wel moeite met de vreemde, emotionele reactie van jullie kant die daarmee gepaard gaat.
Het gaat om de Schrift en om argumenten uit de Schrift en niet om de vraag 'in welk hokje duw ik mijn tegenstander' of 'welk etiketje plak ik op zijn of haar visie'?
En nu weer terug naar het onderwerp graag.

Mijn "vreemde, emotionele reactie" is omdat de vervangingstheologie in zijn meest extreme vorm (waar ik jou echt niet van beschuldig) b.v in de RK kerk er voor gezorgd heeft dat 2000 jaar lang het Joodse volk vervolgd is juist ook door de kerk.
En dat zelfs de verschrikkelijke Holocaust kon plaatsvinden in een "Christelijk" Europa.
Een joods Rabijn verwoorde deze theologie zeer kernachtig :Als er beloften in de Bijbel staan voor Israël lezen ze Kerk , als
er bedreigingen en oordeel wordt afgekondigd over Israël lezen ze Joodse volk.
En helaas heeft deze theologie een verschrikkelijke uitwerking gehad.
Laten wij bidden voor het Joodse volk dat zij tot aanneming mogen komen van Jezus als ook hun Messias.

Ik geloof niet dat de holocaust te wijten is aan de vervangingstheologie. Dit soort simplistische conclusies maken discussies erg ingewikkeld. En wat die rabbijn betreft: inderdaad staan er beloften in de Bijbel voor Israël, die niet bedoeld zijn voor het ongelovige Israël, maar wél voor de gelovigen uit de heidenen, etc. etc.
Nogmaals, kijk naar de Bijbelse argumenten en sleep er geen 2000 jaar wereldgeschiedenis bij en ook geen meningen van rabbijnen.

Bovendien verwijt je mij geen radicale vervangingstheologie, dus waarom haal je het er überhaupt bij?
Overigens is het verdedigen van de kinderdoop nu juist een staaltje vervangingstheologie. Je gaat er dan namelijk van uit dat de gemeente op dezelfde manier 'volk van God' is als Israël destijds.
Dat nu betwijfel ik juist.

Afgewezen schreef:Bovendien verwijt je mij geen radicale vervangingstheologie, dus waarom haal je het er überhaupt bij?
Overigens is het verdedigen van de kinderdoop nu juist een staaltje vervangingstheologie. Je gaat er dan namelijk van uit dat de gemeente op dezelfde manier 'volk van God' is als Israël destijds.
Dat nu betwijfel ik juist.

Soms willen mensen elkaar niet begrijpen Dan is zwijgen op zo"n moment het verstandigste.
Met deze Posting stop ik de discussie van mijn kant over dit onderwerp.
Laten wij het maar eens zijn over het feit dat wij het oneens zijn.

huisman schreef:

Afgewezen schreef:Bovendien verwijt je mij geen radicale vervangingstheologie, dus waarom haal je het er überhaupt bij?
Overigens is het verdedigen van de kinderdoop nu juist een staaltje vervangingstheologie. Je gaat er dan namelijk van uit dat de gemeente op dezelfde manier 'volk van God' is als Israël destijds.
Dat nu betwijfel ik juist.

Soms willen mensen elkaar niet begrijpen Dan is zwijgen op zo"n moment het verstandigste.
Met deze Posting stop ik de discussie van mijn kant over dit onderwerp.
Laten wij het maar eens zijn over het feit dat wij het oneens zijn.

Ik wilde graag terugkeren naar het onderwerp, maar ik zie dat je daar inmiddels niet meer geïnteresseerd in bent.
Wat jij wilt.

Joannah schreef:Als je bij het lezen van b.v.Jer 31:27-40 meent dat dit van toepassing op ons heidenen is ipv de Joden (en het ondanks dat er zoveel verwijzingen staan naar Juda en Israel met de namen van poorten, heuvels en zelfs de Kidron vallei nog vergeestelijkt)dan ben je toch echt een aanhanger van de vervangingsleer, denk ik.

Afgewezen, ik ben erg benieuwd wat jij, maar ook anderen denken bij deze bijbeltekst!