MGG schreef: ↑08 jul 2024, 21:37

Profesto schreef: ↑08 jul 2024, 21:23 Grutjes, de Wilders fanclub is weer wakker.

Zeggen dat je voor referenda bent, wil nog niet zeggen dat je democraat bent. Dat kun je in genoeg andere landen zien.

Het twitterdraadje is natuurlijk helemaal geen complottheorie, het is slechts een theorie. Wel een aannemelijke.

Dat is ook niet de stelling. Ik zie uit naar een inhoudelijke bijdrage.

Jouw stelling dat Wilders een democraat is, mist nog steeds onderbouwing.

huisman schreef: ↑08 jul 2024, 21:37 Net zoals iemand de linkse overwinning in Frankrijk een lichtpuntje noemt. Dat linkse blok wordt geleidt door een partij die uit de NAVO wil en Poetin de Krim wil geven en de steun aan de Oekraïne wil intrekken. Beetje de FvD van Frankrijk.

Dit is een feitenvrij verhaal. NFP steunt wapenleveranties aan Oekraïne en wil de Krim niet aan Rusland geven.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:37

MGG schreef: ↑08 jul 2024, 21:37

Profesto schreef: ↑08 jul 2024, 21:23 Grutjes, de Wilders fanclub is weer wakker.

Zeggen dat je voor referenda bent, wil nog niet zeggen dat je democraat bent. Dat kun je in genoeg andere landen zien.

Het twitterdraadje is natuurlijk helemaal geen complottheorie, het is slechts een theorie. Wel een aannemelijke.

Dat is ook niet de stelling. Ik zie uit naar een inhoudelijke bijdrage.

Jouw stelling dat Wilders een democraat is, mist nog steeds onderbouwing.

Ik heb DDD zijn vraag beantwoord. Wilders wil de macht bij 'het volk leggen. Dat hij een democraat is, blijkt duidelijk uit zijn steun voor de parlementaire democratie en referenda.

Wikipedia schreef:
Democratie (van het Grieks δῆμος/dèmos, "volk" en κρατειν/kratein, "heersen", dus letterlijk "volksheerschappij") is een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:39

huisman schreef: ↑08 jul 2024, 21:37 Net zoals iemand de linkse overwinning in Frankrijk een lichtpuntje noemt. Dat linkse blok wordt geleidt door een partij die uit de NAVO wil en Poetin de Krim wil geven en de steun aan de Oekraïne wil intrekken. Beetje de FvD van Frankrijk.

Dit is een feitenvrij verhaal. NFP steunt wapenleveranties aan Oekraïne en wil de Krim niet aan Rusland geven.

Je lijkt het linkse blok en de leider van het linkse blok door elkaar te halen. NFP is een verkiezingscoalitie.

Zie het verkiezingsprogramma van NFP.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:49 Zie het verkiezingsprogramma van NFP.

Zie wat Huisman zei. Dat is duidelijk niet dat de NFP dit wil.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 19:48In Frankrijk hebben zelfs de voetballers meegedaan aan het bashen van Le Pen, met uitstekende resultaten. Als ik de meest recente peiling bekijk, zie ik daar https://www.ipsos-publiek.nl/actueel/?c=17
+2 voor D66
+2 voor PvdA/GL
+4 voor PvdD
+2 voor Volt
Samen zijn dat tien extra zetels voor links.

Voetballers zou ik niet serieus nemen. Die worden gesponsord voor elke zin die ze zeggen.

En verder: de zetels die jij noemt, zijn bijna allemaal afkomstig van VVD en NSC. PVV haalt in deze peiling:
https://www.ipsos.com/nl-nl/politieke-barometer zelfs 7 zetels meer dan nu.

Voor een coalitie zonder hem heb je een dusdanig aantal diverse partijen nodig dat dit praktisch niet mogelijk zal zijn.

De conclusie is dus dat Nederland voorlopig niet meer zonder Wilders kan. Of jij dat nu leuk vindt of niet. Maar zo werkt nu eenmaal de democratie. En dat is voor mensen die er een linkse visie op nahouden heel erg jammer, maar veranderen kun je het niet. Wel accepteren. Maar dat lijkt jou en anderen hier dan weer onmogelijk.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:39

huisman schreef: ↑08 jul 2024, 21:37 Net zoals iemand de linkse overwinning in Frankrijk een lichtpuntje noemt. Dat linkse blok wordt geleidt door een partij die uit de NAVO wil en Poetin de Krim wil geven en de steun aan de Oekraïne wil intrekken. Beetje de FvD van Frankrijk.

Dit is een feitenvrij verhaal. NFP steunt wapenleveranties aan Oekraïne en wil de Krim niet aan Rusland geven.

NFP is een verzameling van linkse en groene partijen. Het gaat om de grootste van deze partijen. La France insoumise van Jean-Luc Mélenchon. Zoek deze frisse meneer maar eens op. Voor Poetin, voor Hamas, tegen de EU en tegen NAVO…. Maar gefeliciteerd met zijn overwinning
De NFP gaat net als haar voorganger weer klappen en dan zullen de minst radicale uit deze linkse alliantie Macron gaan helpen

Dat is wel wat LFI wil, want dat verkiezingsprogramma hebben ze geschreven. De standpunten van Huisman zijn van voor de tweede Russische invasie van Oekraïne in 2022.

Ik ken Mélenchon overigens. Het is een begenadigd spreker. Boeiend om naar de luisteren, maar ik ben het niet helemaal met hen eens

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:49 Zie het verkiezingsprogramma van NFP.

Jaja, zo lust ik hem ook. Kijk naar het hoofdlijnenakkoord van de huidige Nederlandse regering. Waar lees jij dat Wilders een dictatuur wil maken van Nederland? Juist, nergens.

Jouw standpunten dateren van Wilders' verkiezingsprogramma uit 2006 ofzo.

MGG schreef:
Ik heb DDD zijn vraag beantwoord. Wilders wil de macht bij 'het volk leggen. Dat hij een democraat is, blijkt duidelijk uit zijn steun voor de parlementaire democratie en referenda.

Wikipedia schreef:
Democratie (van het Grieks δῆμος/dèmos, "volk" en κρατειν/kratein, "heersen", dus letterlijk "volksheerschappij") is een bestuursvorm waarin de wil van het volk de bron is van legitieme machtsuitoefening.

Welke steun voor de parlementaire democratie? Ik geloof er niets van dat Wilders de macht bij het volk zou willen leggen. Anders was hij geen dictatoriale partij begonnen.

Wilders wil graag de macht van het volk krijgen. Dat is iets anders.

En dat lees je natuurlijk niet in het akkoord, omdat NSC juist heel erg vóór de democratie is en Wilders zijn opvattingen hierover niet openlijk kan verkondigen. Maar zijn gedrag is onmiskenbaar en duidelijk.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:54 Ik ken Mélenchon overigens. Het is een begenadigd spreker.

Kennen? Heb je hem wel eens gesproken dan?

En welke genade bedoel je? Ik meen dit heel serieus overigens, voor het geval iemand het spottend opvat.

Mélenchon heeft zelfstandig in 2022 zijn standpunt gewijzigd en steunt sindsdien openlijk de NAVO in Oekraïne.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:59 Mélenchon heeft zelfstandig in 2022 zijn standpunt gewijzigd en steunt sindsdien openlijk de NAVO in Oekraïne.

Vreemd. Ik ben wel benieuwd wat hem daartoe bracht.

Philip schreef: ↑08 jul 2024, 21:59 Mélenchon heeft zelfstandig in 2022 zijn standpunt gewijzigd en steunt sindsdien openlijk de NAVO in Oekraïne.

Kuch kuch: Na de inval van Oekraïne zei hij over de NAVO 'een nutteloze organisatie die spanningen uitlokt'

Ironisch dat de veroordeling van Wilders oa jou zwaar weegt, maar over het feit deze man ook veroordeeld is hoor ik weinig.