• Ontwikkelingen HHK

Bezorgd schreef: ↑22 mar 2023, 06:35
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden

Dit stoppen is het eerste prille signaal.
Voorzichtig, in stapjes. Over een poosje een bericht dat er toch wat ruimte is voor HSV.
Zo werkt dat meestal

Precies. Het is goed dat zaken die bij veel mensen gevoelig kunnen liggen voorzichtig worden aangepakt.

Op dit moment vind ik het persoonlijk wel erg voorzichtig gaan. Het grondvlak lijkt veel verder te zijn dan de kerkelijke leiders denken.
Mijn beperkte waarneming is dat ik niet heel veel SV meer hoor. Uitsluitend op de plekken waar het verplicht wordt gesteld. En dan wordt het dmv eigen uitleg haast een zelfverzonnen parafrase. Dan heb ik toch liever een degelijke vertaling die begrijpelijker is dan de SV.

Ik hoor in de kerk vooral toch nog het meeste de SV. In huiselijke kring is de HSV wel redelijk ingeburgerd, maar daarin verschillen HHK en GG niet van elkaar.

Ik ben al lang blij dat binnen de HHK de vertaling geen schisma is geworden en hopelijk ook niet zal worden.

Ararat schreef: ↑22 mar 2023, 07:08
Bezorgd schreef: ↑22 mar 2023, 06:35
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden

Dit stoppen is het eerste prille signaal.
Voorzichtig, in stapjes. Over een poosje een bericht dat er toch wat ruimte is voor HSV.
Zo werkt dat meestal
Precies. Het is goed dat zaken die bij veel mensen gevoelig kunnen liggen voorzichtig worden aangepakt.

Op dit moment vind ik het persoonlijk wel erg voorzichtig gaan. Het grondvlak lijkt veel verder te zijn dan de kerkelijke leiders denken.
Mijn beperkte waarneming is dat ik niet heel veel SV meer hoor. Uitsluitend op de plekken waar het verplicht wordt gesteld. En dan wordt het dmv eigen uitleg haast een zelfverzonnen parafrase. Dan heb ik toch liever een degelijke vertaling die begrijpelijker is dan de SV.

Over het algemeen gaat het in dit soort ontwikkelingen ook zo.
Kerkleiding volgt koers grondvlak.
Eerst verzet met grote woorden, dan verbazing door ontwikkeling op grondvlak, dan erkenning dat er geen weg terug meer is en dat het toch niet zo'n principiële zaak is, dan kerkelijke acceptatie.

En in deze tijdlijn, die per kerkverband verschillend qua lengte is, is er in de loop van de tijd ook verloop van beleidsmakers. Jongere generaties nemen plek van ouderen in. Zo lost het zich vanzelf op.

Wat de HSV betreft:
HHK zit al langer in laatste fase.
De GG volgt daarna.
En met een of twee decennia volgt de OGG - GGiN

Dat zie je met al dit soort onderwerpen.
Of het nu om Datheen-1773 ging, auto gebruik op zondag, de snor en de baard, websites, of de gang van kerktelefoon naar kerkdiensten via internet. Van audio naar beeld. etc, etc
Uiteindelijk zouden we toch eens van de historie moeten leren. Erken in dit soort zaken gewoon "We zijn er nog niet aan toe"
Dat scheelt hele grote scherpe (onterecht veroordelende) woorden gevolgd door veel polarisatie.

Ararat schreef: ↑22 mar 2023, 07:08
Bezorgd schreef: ↑22 mar 2023, 06:35
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden

Dit stoppen is het eerste prille signaal.
Voorzichtig, in stapjes. Over een poosje een bericht dat er toch wat ruimte is voor HSV.
Zo werkt dat meestal
Precies. Het is goed dat zaken die bij veel mensen gevoelig kunnen liggen voorzichtig worden aangepakt.

Op dit moment vind ik het persoonlijk wel erg voorzichtig gaan. Het grondvlak lijkt veel verder te zijn dan de kerkelijke leiders denken.
Mijn beperkte waarneming is dat ik niet heel veel SV meer hoor. Uitsluitend op de plekken waar het verplicht wordt gesteld. En dan wordt het dmv eigen uitleg haast een zelfverzonnen parafrase. Dan heb ik toch liever een degelijke vertaling die begrijpelijker is dan de SV.

Ik hoor iedere zondag uit de SV en heb niet het gevoel dat ik in de uitleg een zelfverzonnen parafrase hoor.

Bezorgd schreef: ↑22 mar 2023, 07:24
Ararat schreef: ↑22 mar 2023, 07:08
Bezorgd schreef: ↑22 mar 2023, 06:35
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden

Dit stoppen is het eerste prille signaal.
Voorzichtig, in stapjes. Over een poosje een bericht dat er toch wat ruimte is voor HSV.
Zo werkt dat meestal
Precies. Het is goed dat zaken die bij veel mensen gevoelig kunnen liggen voorzichtig worden aangepakt.

Op dit moment vind ik het persoonlijk wel erg voorzichtig gaan. Het grondvlak lijkt veel verder te zijn dan de kerkelijke leiders denken.
Mijn beperkte waarneming is dat ik niet heel veel SV meer hoor. Uitsluitend op de plekken waar het verplicht wordt gesteld. En dan wordt het dmv eigen uitleg haast een zelfverzonnen parafrase. Dan heb ik toch liever een degelijke vertaling die begrijpelijker is dan de SV.
Over het algemeen gaat het in dit soort ontwikkelingen ook zo.
Kerkleiding volgt koers grondvlak.
Eerst verzet met grote woorden, dan verbazing door ontwikkeling op grondvlak, dan erkenning dat er geen weg terug meer is en dat het toch niet zo'n principiële zaak is, dan kerkelijke acceptatie.

En in deze tijdlijn, die per kerkverband verschillend qua lengte is, is er in de loop van de tijd ook verloop van beleidsmakers. Jongere generaties nemen plek van ouderen in. Zo lost het zich vanzelf op.

Wat de HSV betreft:
HHK zit al langer in laatste fase.
De GG volgt daarna.
En met een of twee decennia volgt de OGG - GGiN

Dat zie je met al dit soort onderwerpen.
Of het nu om Datheen-1773 ging, auto gebruik op zondag, de snor en de baard, websites, of de gang van kerktelefoon naar kerkdiensten via internet. Van audio naar beeld. etc, etc
Uiteindelijk zouden we toch eens van de historie moeten leren. Erken in dit soort zaken gewoon "We zijn er nog niet aan toe"
Dat scheelt hele grote scherpe (onterecht veroordelende) woorden gevolgd door veel polarisatie.

Corona-tijd heeft veel gedaan qua snorren en baarden volgens mij

Zeeuw schreef: ↑22 mar 2023, 07:30
Ararat schreef: ↑22 mar 2023, 07:08
Bezorgd schreef: ↑22 mar 2023, 06:35
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden

Dit stoppen is het eerste prille signaal.
Voorzichtig, in stapjes. Over een poosje een bericht dat er toch wat ruimte is voor HSV.
Zo werkt dat meestal
Precies. Het is goed dat zaken die bij veel mensen gevoelig kunnen liggen voorzichtig worden aangepakt.

Op dit moment vind ik het persoonlijk wel erg voorzichtig gaan. Het grondvlak lijkt veel verder te zijn dan de kerkelijke leiders denken.
Mijn beperkte waarneming is dat ik niet heel veel SV meer hoor. Uitsluitend op de plekken waar het verplicht wordt gesteld. En dan wordt het dmv eigen uitleg haast een zelfverzonnen parafrase. Dan heb ik toch liever een degelijke vertaling die begrijpelijker is dan de SV.
Ik hoor iedere zondag uit de SV en heb niet het gevoel dat ik in de uitleg een zelfverzonnen parafrase hoor.

Of je merkt het niet (meer)
Dat is nog erger!

Ararat schreef: ↑22 mar 2023, 07:35 Ik hoor iedere zondag uit de SV en heb niet het gevoel dat ik in de uitleg een zelfverzonnen parafrase hoor.

Of je merkt het niet (meer)
Dat is nog erger!

Als het zelfverzonnen is zal dat niet bij de Bijbelvertaling liggen. Alhoewel, ik hoor af en toe gastpredikanten die uit de de SV preken, maar wie zelfverzonnenheid m.i. niet vreemd is. Echter, daarbij heb ik geen moment het gevoel dat een andere Bijbelvertaling dit anders zou maken.

Evangelist schreef: ↑22 mar 2023, 00:35
GerefGemeente-lid schreef: ↑21 mar 2023, 23:29
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden
Ik ben blij dat ze dat niet doen en blijven bij de oude waarheid.
Met de HSV blijf je dat ook hoor! De HSV is gewoon voluit Gods Woord, alleen taalkundig net wat soepeler en begrijpelijker dan de SV.

Daarover zijn we het dan hartgrondig oneens. En nee, ik ga hierover niet opnieuw in discussie. Maar de gevaren waar men voor gewaarschuwd heeft, worden wel bewaarheid!!

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 mar 2023, 08:11
Evangelist schreef: ↑22 mar 2023, 00:35
GerefGemeente-lid schreef: ↑21 mar 2023, 23:29
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden
Ik ben blij dat ze dat niet doen en blijven bij de oude waarheid.
Met de HSV blijf je dat ook hoor! De HSV is gewoon voluit Gods Woord, alleen taalkundig net wat soepeler en begrijpelijker dan de SV.
Daarover zijn we het dan hartgrondig oneens. En nee, ik ga hierover niet opnieuw in discussie. Maar de gevaren waar men voor gewaarschuwd heeft, worden wel bewaarheid!!

Dit is precies wat ik bedoel in mn vorige post.
Maar geloof me, over 10-15 jaar is de GG ook om, en is kerkelijk gebruik, vooralsnog eerst op verenigingen etc, ook toegestaan.

En over 100 jaar, als de aarde nog bestaat, verdedigd men de HSV in net zulke stevige bewoordingen als nu de SV verdedigd wordt.
Wat dat aangaat herhaalt de geschiedenis zich keer op keer.

Zeeuw schreef: ↑22 mar 2023, 07:31 Corona-tijd heeft veel gedaan qua snorren en baarden volgens mij

In achtergestelde gebieden wel.

In het Westen werd het al eerder 'breed gedragen'

Ik betreur het intrekken van dit plan ten zeerste. Het eerst is omdat ik het zie als een bestuurlijke fout door een ondoordacht plan aan te nemen en daarom al heel snel te moeten terugtrekken onder druk van de polariserende uitersten. Het tweede is dat het schriftonderzoek blijkbaar op zo'n laag pitje staat, dat niemand inziet dat je goede materialen nodig hebt om de tekst te begrijpen.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 mar 2023, 08:11
Evangelist schreef: ↑22 mar 2023, 00:35
GerefGemeente-lid schreef: ↑21 mar 2023, 23:29
Bertiel schreef: ↑21 mar 2023, 23:12 Geef dat signaal als synode dan af door de HSV niet langer te ontraden
Ik ben blij dat ze dat niet doen en blijven bij de oude waarheid.
Met de HSV blijf je dat ook hoor! De HSV is gewoon voluit Gods Woord, alleen taalkundig net wat soepeler en begrijpelijker dan de SV.
Daarover zijn we het dan hartgrondig oneens. En nee, ik ga hierover niet opnieuw in discussie. Maar de gevaren waar men voor gewaarschuwd heeft, worden wel bewaarheid!!

Nee, dat klopt gewoon niet met de feiten. De HSV wordt meer en meer ‘gewoon’ gebruikt zonder allerlei geschreeuw en heisa, zoals jij er nu ook weer van probeert te maken. Ook de generale synode erkent inmiddels dat er een probleem is, maar voor het GBS-alternatief is het gewoon te laat. Maar daar komt men over tien jaar wel achter.

GerefGemeente-lid schreef: ↑22 mar 2023, 08:11Daarover zijn we het dan hartgrondig oneens. En nee, ik ga hierover niet opnieuw in discussie. Maar de gevaren waar men voor gewaarschuwd heeft, worden wel bewaarheid!!

Op welke gevaren doel je?

Evangelist schreef: ↑22 mar 2023, 08:53
GerefGemeente-lid schreef: ↑22 mar 2023, 08:11
Evangelist schreef: ↑22 mar 2023, 00:35
GerefGemeente-lid schreef: ↑21 mar 2023, 23:29 Ik ben blij dat ze dat niet doen en blijven bij de oude waarheid.
Met de HSV blijf je dat ook hoor! De HSV is gewoon voluit Gods Woord, alleen taalkundig net wat soepeler en begrijpelijker dan de SV.
Daarover zijn we het dan hartgrondig oneens. En nee, ik ga hierover niet opnieuw in discussie. Maar de gevaren waar men voor gewaarschuwd heeft, worden wel bewaarheid!!
Nee, dat klopt gewoon niet met de feiten. De HSV wordt meer en meer ‘gewoon’ gebruikt zonder allerlei geschreeuw en heisa, zoals jij er nu ook weer van probeert te maken. Ook de generale synode erkent inmiddels dat er een probleem is, maar voor het GBS-alternatief is het gewoon te laat. Maar daar komt men over tien jaar wel achter.

Welke feiten? Overigens is het voor mij niet duidelijk welke gevaren GG-Lid bedoelt. Het lijkt mij lastig om bij een niet concreet bericht de feitelijke onjuistheid aan te tonen.

Ik vermoed dat GGL een andere geloofsbeleving bedoelt.
Al is dat meestal niet zozeer de andere beleving, maar de taal waarmee zich men uit.
Ook dat zie je elke volgende generatie terugkomen.

Als het bv om predikanten gaat, waar na de vader ook de zoon ds wordt, dan zie je dat ook, de vader was altijd bevindelijker en zuiverder dan de zoon, in de ogen van sommigen.
Vooral als de vader overleden is.

Maar meestal gaat het om taalgebruik en enkele uiterlijke zaken.

Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK

Re: Ontwikkelingen HHK