Het is weer weinig verheffend

Een zeker wijs mens zei een goed jaar geleden in groen gekleurde letters

De vergaderingen zijn geweest en de beslissingen bekend. Een goed moment om de verdere gedachtewisseling voor de rest van het jaar te stoppen.

Piet Puk schreef: ↑28 mei 2024, 21:40 Het is weer weinig verheffend

Wat wil je dan horen? Hoe zorgvuldig het curatorium weer kandidaten afgewezen heeft?

MGG schreef: ↑28 mei 2024, 21:35

Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 21:20

MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:08 1. Dat zeg ik ook nergens
2. Afleidingsmanoeuvre? In tegenstelling tot jou beantwoord ik wel de vragen. Prima dat een gesprek te moeilijk is, maar ga dan niet zielig doen.

welke vragen staan nog open jongen? Ik ben me er niet van bewust dat ik zielig doen, maar hier een discussie gaan starten over het onstaan van de HHK, lijkt me verre van ontopic

Kijk maar terug. Het is ook geen discussie maar een simpel feit en absoluut geen afleidingsmanoeuvre. De onderbouwing van het feit is eenvoudig terug te vinden.

sorry, ik ben niet zo goed in zoeken, wil met liefde al je (relevante) vragen antwoorden, maar stel ze dan.
echt een hele irritante manier van praten op deze manier

Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 21:46

MGG schreef: ↑28 mei 2024, 21:35

Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 21:20

MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:08 1. Dat zeg ik ook nergens
2. Afleidingsmanoeuvre? In tegenstelling tot jou beantwoord ik wel de vragen. Prima dat een gesprek te moeilijk is, maar ga dan niet zielig doen.

welke vragen staan nog open jongen? Ik ben me er niet van bewust dat ik zielig doen, maar hier een discussie gaan starten over het onstaan van de HHK, lijkt me verre van ontopic

Kijk maar terug. Het is ook geen discussie maar een simpel feit en absoluut geen afleidingsmanoeuvre. De onderbouwing van het feit is eenvoudig terug te vinden.

sorry, ik ben niet zo goed in zoeken, wil met liefde al je (relevante) vragen antwoorden, maar stel ze dan.
echt een hele irritante manier van praten op deze manier

Een paar berichten teruglezen lijkt mij een kleine moeite. Ik probeer duidelijk vragen te stellen en vraagtekens te gebruiken. Ik vind het merkwaardig en bijna een kleine ergenis dat jij lijkt te verwachten dat ik mijn vragen ga herhalen, zodat jij niet terug hoeft te lezen. Mocht het je echt niet lukken, dan zal ik (na wat popcorn gegeten te hebben) de vragen herhalen.

Ararat schreef: ↑28 mei 2024, 21:44 Een zeker wijs mens zei een goed jaar geleden in groen gekleurde letters

De vergaderingen zijn geweest en de beslissingen bekend. Een goed moment om de verdere gedachtewisseling voor de rest van het jaar te stoppen.

Dat geldt morgenavond pas. Je bent ook geen GerGemmer, blijkt maar weer.

MarJT schreef: ↑28 mei 2024, 21:45

Piet Puk schreef: ↑28 mei 2024, 21:40 Het is weer weinig verheffend

Wat wil je dan horen? Hoe zorgvuldig het curatorium weer kandidaten afgewezen heeft?

Er mag best met iets meer respect over het curatorium gesproken worden vind ik. Ik geloof ook niet met zo over een curatorium te spreken dat we het ons waardig maken dat er morgen nog worden toegelaten

Smakelijk!

Maanenschijn schreef: ↑28 mei 2024, 20:46

Bertiel schreef:

MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:05

Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 20:01 lees dit eens rustig door. het gaat niet over een overtuiging die ze krijgen.

https://www.hersteldhervormdekerk.nl/se ... -toelating

Hoeveel dominees ken je die hier niet zijn verder gelaten en wel door een curatorium van een afgescheiden kerk zijn toegelaten?

Ik lees:
Is de Commissie ervan overtuigd, dat deze student of kandidaat de Heere en Zijn kerk moet gaan dienen?

Heb je het stuk zelf ook gelezen?

0
De HHK is zelf al een afgescheiden kerk. Bij weigering in de HHK ligt overgang naar de PKN meer voor de hand dan de overstap naar een andere afgescheiden kerk.

1. klopt, maar de overtuiging gaat niet over de inhoud van de roeping.
2. ach, afleidingsmanouvre.

Ik denk dat je @MGG graag wil horen dat het bij de HHK net zo gaat als bij de GG. Dat is niet zo. Er is geen oordeel over de roeping. Er is wel een oordeel over de prediking en over de geschiktheid van de persoon. En dat oordeel is mild en ruim, maar soms zijn er verbeterpunten, soms wordt er iemand niet toegelaten. Dat is nog niet zo lang geleden.

Het is voor toegelaten, maar niet beroepen kandidaten (ook) een beproeving, niet minder dan bij afgewezen GG-aanmeldingen, kan ik mij voorstellen. Maar ontegenzeggelijk is het zo dat binnen de HHK er een ruimer aanbod van predikanten en studenten is dan GG. Waar met zegen wordt gearbeid. Over de oorzaak of reden geeft verder geen waardeoordeel.

Helemaal eens. Ik weet dat ze ook aan het HHS lerende zijn. Ze gaan eerder studenten daadwerkelijk weigeren om dominee te worden binnen de HHK. Uiteraard is het volgen van de theologie studie geen probleem.

In algemeenheid wil ik het volgende nog kwijt: Ik vind de GG theologisch echt dichtbij staan t.o.v. bijvoorbeeld de HHK. We zijn echt geestelijke broeders en er zijn ook geestelijke contacten over en weer. Laten we dit nooit vergeten, het is erg belangrijk.

Dat neemt niet weg dat ik vind dat de GG op sommige punten doorvloeit in het subjectieve. Daar mag het wel wat minder geënt zijn op belevingen en ervaringen. Maar alsnog staat als een paal boven water; we zijn geestelijke verwanten.

Wim Anker schreef: ↑28 mei 2024, 21:38

DDD schreef: ↑28 mei 2024, 21:22 Dat lijkt me anders zeer on-topic, zo op het eerste gezicht. Het is de vraag of de HHK had bestaan als de (O)GG niet zoveel studenten hadden afgewezen.

Maar dat heb ik verder nooit heel grondig uitgezocht.

Je bedoelt dat de HHK (mede) is opgericht door gefrustreerde, afgewezen (O)GG(iN) aspirant studenten die in de HHK predikant werden?
Dat is, mi, een goede hypothese. Zie je in de CGK ook wel. (teveel) gedomineerd door mannen die vinden dat als er niet gebeurd wat zij wensen het tijd wordt voor een overstap of scheuring.

Dat bedoelde ik, maar ik begreep van bertiel dat dit geen goede inschatting is.

Ja, laten we de frustratiekaart weer eens trekken.

Ik ben het met je eens dat dat niet altijd de reden is. Van vrouwelijke predikanten weet je bij voorbaat al dat ze geen gesprek met het curatorium gehad hebben. Terwijl ik zo een aantal vrouwelijke predikanten uit de GG kan opnoemen.

En met deze hindernis is het niet anders dan met de andere: je kunt er verschillend over denken hoe wenselijk de hindernissen zijn.

Kunnen ze zonder gesprek geen frustratie hebben, bedoel je?

DDD schreef: ↑28 mei 2024, 22:08

Wim Anker schreef: ↑28 mei 2024, 21:38

DDD schreef: ↑28 mei 2024, 21:22 Dat lijkt me anders zeer on-topic, zo op het eerste gezicht. Het is de vraag of de HHK had bestaan als de (O)GG niet zoveel studenten hadden afgewezen.

Maar dat heb ik verder nooit heel grondig uitgezocht.

Je bedoelt dat de HHK (mede) is opgericht door gefrustreerde, afgewezen (O)GG(iN) aspirant studenten die in de HHK predikant werden?
Dat is, mi, een goede hypothese. Zie je in de CGK ook wel. (teveel) gedomineerd door mannen die vinden dat als er niet gebeurd wat zij wensen het tijd wordt voor een overstap of scheuring.

Dat bedoelde ik, maar ik begreep van bertiel dat dit geen goede inschatting is.

Of je nu naar de HHK systematiek moet overgaan lijkt mij discutabel. Daarvoor zijn er teveel kandidaten die na hun studie geen gemeente krijgen. Volgens de HHK site zijn er beroepbare kandidaten, niet beroepbare kandidaten, gewoon kandidaten en predikanten zonder gemeente. Totaal 19 als ik goed geteld heb. Mijn vraag aan HHK’ers die hier meer van weten. Is dat getal van 19 zorgelijk of is er bij elk wel een goed verhaal te houden?