MGG schreef: ↑17 nov 2023, 09:40

Geytenbeekje schreef: ↑17 nov 2023, 09:31

MGG schreef: ↑17 nov 2023, 09:29

Janique_ schreef: ↑17 nov 2023, 08:45

Gisteravond zat ik in de zaal bij het ND debat tussen CDA, CU en SGP, daar kwam het onderwerp migratie ook ter sprake. Mirjam Bikker was de enige die concrete oplossingen aandroeg wat betreft arbeidsmigratie: zij pleitte voor het Canadese model, oftewel meer selectie op arbeidsmigratie en alleen arbeidsmigranten toelaten die echt nodig zijn, i.c.m. kritisch kijken naar sectoren die weinig tot niets bijdragen aan de economie zoals de eindeloze distributiecentra waar het merendeel arbeidsmigrant is.
Wat mij opviel, was dat Stoffer vooral asielzoekers wilde beperken en niet concreet werd over of hij ook arbeidsmigratie wilde terugdringen. Ik heb een vermoeden dat dat laatste niet goed valt bij de agrarische sector, die deels sterk afhankelijk is van arbeidsmigranten. Ook jammer dat Stoffer volledig meeging in het VVD-frame dat asielzoekers/vluchtelingen onze huizen inpikken - terwijl het woningtekort een door de VVD gecreëerd probleem is, en asielzoekers slechts 12-13% van de totale instroom vormen (waar de presentatrice hem ook nog op wees).

Het is uit bovenstaande wel duidelijk waar mijn voorkeur ligt Maar in het algemeen was het een interessante en verhelderende avond, dus ik zou degenen die twijfelen tussen de christelijke partijen dus zeker aanraden om dit debat terug te kijken.

Migratie is de reden van het woningtekort. Bekijk simpelweg de statistieken. De autochtonen bevolking groeit al jaren niet of nauwelijks.

Dat de VVD het woningtekort gecreëerd heeft, is een onjuist frame. Dat iets uit de VVD koker komt, maakt de andere partijen niet minder verantwoordelijk.

Nee dat is niet het probleem. De beleggers die vanuit het buitenland allemaal panden koopt en het duur verkoopt en de mensen die het duur verhuren zijn een groot deel van het probleem. Daarnaast dat er te weinig gebouwd wordt waar het kan.

Op welke schaal gebeurt dat?
Hogere prijzen komen door het tekort, maar veroorzaken geen tekort. Hoge prijzen zorgen er juist voor dat bouwen interessanter is.

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:35

MGG schreef: ↑17 nov 2023, 09:29
Migratie is de reden van het woningtekort. Bekijk simpelweg de statistieken. De autochtonen bevolking groeit al jaren niet of nauwelijks.

Dat de VVD het woningtekort gecreëerd heeft, is een onjuist frame. Dat iets uit de VVD koker komt, maakt de andere partijen niet minder verantwoordelijk.

Is groeiende bevolking de oorzaak of kleinere huishoudens? Of beide? En ja arbeidsmigratie is van een andere orde dan asielzoekers. Al is er best een verband.

Ik sta denk ik in de statistieken van immigrant in 2022. Zo zijn er redelijk wat terugkeerders. Ik heb dit keer wel drie allochtonen meegenomen.

Janique_ schreef: ↑17 nov 2023, 09:58

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:35

MGG schreef: ↑17 nov 2023, 09:29
Migratie is de reden van het woningtekort. Bekijk simpelweg de statistieken. De autochtonen bevolking groeit al jaren niet of nauwelijks.

Dat de VVD het woningtekort gecreëerd heeft, is een onjuist frame. Dat iets uit de VVD koker komt, maakt de andere partijen niet minder verantwoordelijk.

Is groeiende bevolking de oorzaak of kleinere huishoudens? Of beide? En ja arbeidsmigratie is van een andere orde dan asielzoekers. Al is er best een verband.

Ik sta denk ik in de statistieken van immigrant in 2022. Zo zijn er redelijk wat terugkeerders. Ik heb dit keer wel drie allochtonen meegenomen.

De autochtone bevolking groeit inderdaad niet, maar is wel met steeds minder mensen een huishouden gaan vormen. Het wordt overigens zonder enige bevolkingsgroei lastig om de economie draaiend te houden, maar dat terzijde. Ik vind het gewoon niet kunnen dat mensen die vluchten voor oorlog, geweld, vervolging etc. nu de schuld krijgen van het woningtekort terwijl het gewoon duidelijk is dat de overheid heeft gefaald in het woonbeleid. Laten we eerst eens gewoon woonruimte regelen voor ouderen, die dan door kunnen stromen en ruimte kunnen maken voor gezinnen. Laten we het makkelijker maken om met vrienden een huis te delen. Zo zijn er nog wel meer maatregelen waarmee we het echte probleem oplossen ipv vreemdelingenhaat stimuleren.

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:47
Dit is wel slordig

DDD schreef: ↑17 nov 2023, 10:13

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:47
Dit is wel slordig

Dit is zelfs volkomen absurd. Met zulke reclame heb je geen vijanden meer nodig.

Het is 'Boeren hebben brood nodig'.

Of eventueel 'Boeren zijn broodnodig'.

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:47
Dit is wel slordig

MGG schreef: ↑17 nov 2023, 10:07

Janique_ schreef: ↑17 nov 2023, 09:58

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:35

MGG schreef: ↑17 nov 2023, 09:29
Migratie is de reden van het woningtekort. Bekijk simpelweg de statistieken. De autochtonen bevolking groeit al jaren niet of nauwelijks.

Dat de VVD het woningtekort gecreëerd heeft, is een onjuist frame. Dat iets uit de VVD koker komt, maakt de andere partijen niet minder verantwoordelijk.

Is groeiende bevolking de oorzaak of kleinere huishoudens? Of beide? En ja arbeidsmigratie is van een andere orde dan asielzoekers. Al is er best een verband.

Ik sta denk ik in de statistieken van immigrant in 2022. Zo zijn er redelijk wat terugkeerders. Ik heb dit keer wel drie allochtonen meegenomen.

De autochtone bevolking groeit inderdaad niet, maar is wel met steeds minder mensen een huishouden gaan vormen. Het wordt overigens zonder enige bevolkingsgroei lastig om de economie draaiend te houden, maar dat terzijde. Ik vind het gewoon niet kunnen dat mensen die vluchten voor oorlog, geweld, vervolging etc. nu de schuld krijgen van het woningtekort terwijl het gewoon duidelijk is dat de overheid heeft gefaald in het woonbeleid. Laten we eerst eens gewoon woonruimte regelen voor ouderen, die dan door kunnen stromen en ruimte kunnen maken voor gezinnen. Laten we het makkelijker maken om met vrienden een huis te delen. Zo zijn er nog wel meer maatregelen waarmee we het echte probleem oplossen ipv vreemdelingenhaat stimuleren.

Dat kan prima. Kijk bijvoorbeeld naar Japan waar de economie prima draait, terwijl de bevolking behoorlijk krimpt.
Prima als mensen voor massale immigratie zijn, naar vertel dan wel het complete verhaal.

Janique_ schreef: ↑17 nov 2023, 10:43

MGG schreef: ↑17 nov 2023, 10:07

Janique_ schreef: ↑17 nov 2023, 09:58

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:35

Is groeiende bevolking de oorzaak of kleinere huishoudens? Of beide? En ja arbeidsmigratie is van een andere orde dan asielzoekers. Al is er best een verband.

Ik sta denk ik in de statistieken van immigrant in 2022. Zo zijn er redelijk wat terugkeerders. Ik heb dit keer wel drie allochtonen meegenomen.

De autochtone bevolking groeit inderdaad niet, maar is wel met steeds minder mensen een huishouden gaan vormen. Het wordt overigens zonder enige bevolkingsgroei lastig om de economie draaiend te houden, maar dat terzijde. Ik vind het gewoon niet kunnen dat mensen die vluchten voor oorlog, geweld, vervolging etc. nu de schuld krijgen van het woningtekort terwijl het gewoon duidelijk is dat de overheid heeft gefaald in het woonbeleid. Laten we eerst eens gewoon woonruimte regelen voor ouderen, die dan door kunnen stromen en ruimte kunnen maken voor gezinnen. Laten we het makkelijker maken om met vrienden een huis te delen. Zo zijn er nog wel meer maatregelen waarmee we het echte probleem oplossen ipv vreemdelingenhaat stimuleren.

Dat kan prima. Kijk bijvoorbeeld naar Japan waar de economie prima draait, terwijl de bevolking behoorlijk krimpt.
Prima als mensen voor massale immigratie zijn, naar vertel dan wel het complete verhaal.

Ja, laten we net zoals Japan worden, waar de bevolking zich letterlijk dood werkt en mensen geen gezin kunnen stichten vanwege de hoge kosten voor het levensonderhoud. Echt een fijn economisch systeem.
Massale immigratie is ook een frame, waar mensen bang mee gemaakt worden. Migratie is van alle tijden. Dat betekent niet dat alles zomaar kan, maar dat we goed beleid moeten maken. Ik vind het dan onbarmhartig om de meest kwetsbare migranten de deur te wijzen terwijl expats, andere arbeidsmigranten en grote aantallen buitenlandse studenten wel ongelimiteerd welkom zijn.

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:47
Dit is wel slordig

ZWP schreef: ↑17 nov 2023, 11:07

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:47
Dit is wel slordig

Ik neem toch aan dat dit expres is? Als een soort (niet zo goed gelukte) woordspeling?

J.C. Philpot schreef: ↑17 nov 2023, 11:11

ZWP schreef: ↑17 nov 2023, 11:07

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:47
Dit is wel slordig

Ik neem toch aan dat dit expres is? Als een soort (niet zo goed gelukte) woordspeling?

Ik ga er helemaal vanuit dat dit expres is.

De bedoeling van deze "fout" is om aan te geven dat de boeren nodig zijn voor ons brood.

J.C. Philpot schreef: ↑17 nov 2023, 11:11

ZWP schreef: ↑17 nov 2023, 11:07

parsifal schreef: ↑17 nov 2023, 09:47
Dit is wel slordig

Ik neem toch aan dat dit expres is? Als een soort (niet zo goed gelukte) woordspeling?

Ik ga er helemaal vanuit dat dit expres is.

De bedoeling van deze "fout" is om aan te geven dat de boeren nodig zijn voor ons brood.

DDD schreef: ↑17 nov 2023, 12:11Dat begrijp ik ook wel. Maar dat is precies wat broodnodig betekent. Dus dat is echt geen reden om zo'n domme spatie-fout te maken.