Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 10:19 Hoorde ik de informateurs nou zeggen: 15-05-2024 23.59, daarna doen we niets meer. Schetst m'n verbazing dat Van Zwol gewoon nog wel wat doet en Dijkgraaf nu gewoon bij het debat zit...

Van Zwol in een nieuwe functie, dus niet als informateur. En ze moeten natuurlijk wel verantwoording afleggen aan de kamer van wat er in de afgelopen tijd gebeurd is.

Profesto schreef: ↑22 mei 2024, 10:31

Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 10:19 Hoorde ik de informateurs nou zeggen: 15-05-2024 23.59, daarna doen we niets meer. Schetst m'n verbazing dat Van Zwol gewoon nog wel wat doet en Dijkgraaf nu gewoon bij het debat zit...

Van Zwol in een nieuwe functie, dus niet als informateur. En ze moeten natuurlijk wel verantwoording afleggen aan de kamer van wat er in de afgelopen tijd gebeurd is.

Maar roep dan niet zo stellig dat je na 23.59 uur niets meer doet, terwijl ze het uiteindelijk om 02.00 uur pas aanboden (ook dat nog)

parsifal schreef: ↑22 mei 2024, 09:58 Maar maakt het een principieel verschil bij interpreteren van Paulus? Dat er verschillen zijn is duidelijk.

Wel als je poneert dat de EU geen rechtmatige overheid is omdat het geweldsmonopolie haar niet toebehoort.

Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 10:34

Profesto schreef: ↑22 mei 2024, 10:31

Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 10:19 Hoorde ik de informateurs nou zeggen: 15-05-2024 23.59, daarna doen we niets meer. Schetst m'n verbazing dat Van Zwol gewoon nog wel wat doet en Dijkgraaf nu gewoon bij het debat zit...

Van Zwol in een nieuwe functie, dus niet als informateur. En ze moeten natuurlijk wel verantwoording afleggen aan de kamer van wat er in de afgelopen tijd gebeurd is.

Maar roep dan niet zo stellig dat je na 23.59 uur niets meer doet, terwijl ze het uiteindelijk om 02.00 uur pas aanboden (ook dat nog)

Wat is je probleem hiermee? Inhoudelijk stond het vast, maar de bespreking in de fracties kostte meer tijd dan was bedacht. Hadden ze het formatieproces dan moeten stopzetten om 23.59?

Ambtenaar schreef: ↑22 mei 2024, 10:38

parsifal schreef: ↑22 mei 2024, 09:58 Maar maakt het een principieel verschil bij interpreteren van Paulus? Dat er verschillen zijn is duidelijk.

Wel als je poneert dat de EU geen rechtmatige overheid is omdat het geweldsmonopolie haar niet toebehoort.

Dat is m.i. een gekke redenatie inderdaad (ook omdat het geweldsmonopolie nu sowieso anders is dan toen), maar ook in Romeinse tijd waren er genoeg bestuurslagen zonder zwaardmacht en ik geloof niet dat Paulus die perse uitsloot in Romeinen 13. M.i. doet de mening van Huisman geen recht aan de tekst in zijn context. Terwijl jouw argument de tekst te makkelijk gedateerd maakt en daardoor krachteloos. Je zou ook kunnen zeggen Paulus was een kind van zijn tijd en de overheden in zijn tijd waren anders dan bij ons, dus niets wat Paulus zegt over de overheid is nog relevant voor ons.

Zita schreef: ↑22 mei 2024, 10:40

Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 10:34

Profesto schreef: ↑22 mei 2024, 10:31

Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 10:19 Hoorde ik de informateurs nou zeggen: 15-05-2024 23.59, daarna doen we niets meer. Schetst m'n verbazing dat Van Zwol gewoon nog wel wat doet en Dijkgraaf nu gewoon bij het debat zit...

Van Zwol in een nieuwe functie, dus niet als informateur. En ze moeten natuurlijk wel verantwoording afleggen aan de kamer van wat er in de afgelopen tijd gebeurd is.

Maar roep dan niet zo stellig dat je na 23.59 uur niets meer doet, terwijl ze het uiteindelijk om 02.00 uur pas aanboden (ook dat nog)

Wat is je probleem hiermee? Inhoudelijk stond het vast, maar de bespreking in de fracties kostte meer tijd dan was bedacht. Hadden ze het formatieproces dan moeten stopzetten om 23.59?

Dat hebben ze gezegd. Volgens mij mag je iemand vertrouwen op wat hij zegt. Of wees gewoon voorzichtig met wat je zegt

PP, ik denk bij nader inzien dat jij niet geschikt bent als MP.

Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 11:16

Zita schreef: ↑22 mei 2024, 10:40

Piet Puk schreef: ↑22 mei 2024, 10:34

Profesto schreef: ↑22 mei 2024, 10:31
Van Zwol in een nieuwe functie, dus niet als informateur. En ze moeten natuurlijk wel verantwoording afleggen aan de kamer van wat er in de afgelopen tijd gebeurd is.

Maar roep dan niet zo stellig dat je na 23.59 uur niets meer doet, terwijl ze het uiteindelijk om 02.00 uur pas aanboden (ook dat nog)

Wat is je probleem hiermee? Inhoudelijk stond het vast, maar de bespreking in de fracties kostte meer tijd dan was bedacht. Hadden ze het formatieproces dan moeten stopzetten om 23.59?

Dat hebben ze gezegd. Volgens mij mag je iemand vertrouwen op wat hij zegt. Of wees gewoon voorzichtig met wat je zegt

Nou Piet, iets minder pietluttig mag wel hoor!

Ik zie het debat wat op dit moment plaatsvindt. Vind nu vooral Bontebal qua vorm fijn gaan (op zijn uitspraak van de 'ij' of 'ei', belaid, partai, visserai na dan )
En Bikker ook trouwens.

En Wilders heeft best humor!
Uiteraard is al het bovenstaande over de vorm.

parsifal schreef: ↑22 mei 2024, 10:46 Dat is m.i. een gekke redenatie inderdaad (ook omdat het geweldsmonopolie nu sowieso anders is dan toen), maar ook in Romeinse tijd waren er genoeg bestuurslagen zonder zwaardmacht en ik geloof niet dat Paulus die perse uitsloot in Romeinen 13. M.i. doet de mening van Huisman geen recht aan de tekst in zijn context. Terwijl jouw argument de tekst te makkelijk gedateerd maakt en daardoor krachteloos. Je zou ook kunnen zeggen Paulus was een kind van zijn tijd en de overheden in zijn tijd waren anders dan bij ons, dus niets wat Paulus zegt over de overheid is nog relevant voor ons.

Paulus zegt dat het geweldsmonopolie behoort tot de overheid. En dat vind ik een heel goed uitgangspunt, dat ook in Nederland is toegepast. Maar om op basis van deze tekst allerlei vreemde conclusies te trekken uit deze tekst, laat de tekst buikspreken. Paulus wist niet van visie op de overheid zoals die zich in de loop der eeuwen heeft ontwikkeld, m.a.w. woorden hij heeft niet kunnen voorzien in alle mogelijke opties die zich hebben voorgedaan. Zijn visie op de overheid is beperkt tot voor zover zijn eigen blik kon reiken.

Bourdon16 schreef: ↑22 mei 2024, 11:31 PP, ik denk bij nader inzien dat jij niet geschikt bent als MP.

Heb nooit gelezen dat je vertrouwen in me had. Heb ook niet de ambitie

Ik heb toch ook veel waardering voor Bontebal. Nette bijdrage en interrupties tijdens het debat vandaag.

Dat van hem de drieslag ‘ellende, verlossing en dankbaarheid’ komt als tegensuggestie richting de SGP vond ik dan wel gepaste gevatheid.

Maanenschijn schreef: ↑22 mei 2024, 23:45 Ik heb toch ook veel waardering voor Bontebal. Nette bijdrage en interrupties tijdens het debat vandaag.

Dat van hem de drieslag ‘ellende, verlossing en dankbaarheid’ komt als tegensuggestie richting de SGP vond ik dan wel gepaste gevatheid.

Dat vond ik juist over de schreef gaan om humor te bedrijven over zulke geestelijke zaken.

huisman schreef: ↑23 mei 2024, 00:09

Maanenschijn schreef: ↑22 mei 2024, 23:45 Ik heb toch ook veel waardering voor Bontebal. Nette bijdrage en interrupties tijdens het debat vandaag.

Dat van hem de drieslag ‘ellende, verlossing en dankbaarheid’ komt als tegensuggestie richting de SGP vond ik dan wel gepaste gevatheid.

Dat vond ik juist over de schreef gaan om humor te bedrijven over zulke geestelijke zaken.

Ik deel de mening van @Maanenschijn. Ik heb hier ook geen moeite mee.

Qua opvattingen zit ik dichter bij CU dan bij het CDA, maar qua persoon zou ik momenteel eerder op Bontebal stemmen.

Maanenschijn schreef: ↑22 mei 2024, 23:45 Ik heb toch ook veel waardering voor Bontebal. Nette bijdrage en interrupties tijdens het debat vandaag.

Dat van hem de drieslag ‘ellende, verlossing en dankbaarheid’ komt als tegensuggestie richting de SGP vond ik dan wel gepaste gevatheid.

Ik krijg ook meer waardering voor dhr. Bontebal, gewoon eindelijk weer eens een beschaafde meneer.

Ik had een beetje een dubbel gevoel bij zijn interruptie. Ik vond het eigenlijk niet zo netjes. Stoffer maakte ook een klein foutje door te stellen dat hij het eens positief wilde houden. Dit heeft hij natuurlijk binnen 10 seconden gerepareerd, want wat is er negatief aan ellende - verlossing - dankbaarheid?