Volgens mij lees jij het 'moet gehouden worden voor' als 'gehouden worden voor gelovigen'. Maar dat staat er niet. Dat zegt Van der Groe ook helemaal niet in dit citaaat. Hij zegt dat iets 'voor een vaste regel' moet 'worden gehouden', dat is wat anders.Tiberius schreef:Zie de onderlijning.
En kijk dan waar het in deze 3 topics over gaat.
Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 5145
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Over ellendekennis zeg zelfs Dr. Comrie waar ik geen groot fan van ben:ejvl schreef:Natuurlijk mee eens JGW.Johann Gottfried Walther schreef:Er is maar één Weg, en dat is Christus, en daarom moeten we werkelijke kennis van Hem hebben om behouden te worden.
Andere weggetjes zijn zijwegen, en lopen uit op de hel.
Het is Christus of het is niets, zoals de Bijbel zegt: Wie de Zoon heeft die heeft het leven, wie de Zoon niet heeft de toorn Gods blijft op hem.
Maar de anti Kortianen, ook degene met de bloemboltheorie, zeggen ook dat er geen enkele rust mag zijn voor de kennis van Christus, dat dan alleen de mens behouden is!
Alleen de plaats van de wedergeboorte is het grote verschil, en waar de ellendekennis is.
Of voor, of na de wedergeboorte, dat is één van de belangrijke verschillen.
"Zij die kennis van de zonde voor de kennis van Christus eisen, zijn dienstknechten van de duivel".
Nee geen rust, maar men zegt dan toch wel God is met je bezig en met andere woorden je bent al een stukje op weg.
Maar wedergeboorte en kennis van Christus horen bij elkaar.
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Nu laat je Van der Groe buikspreken, want dat zegt hij niet. Je leest eerst jouw mening er in en roept dan "zie je wel, Van der Groe zegt het ook".Johann Gottfried Walther schreef:Ds. Van der Groe, zegt ook zonder echte kennis van Christus is het niets! Vele zullen zijn punt te scherp vinden, maar hier zijn er juist mensen die zeggen onder bedekte termen je kan best geloven/wedergeboren zijn zonder die kennis van Christus dat kan ook best later komen, daartegen over zet Ds. Van der Groe dit duidelijke getuigenis.Tiberius schreef:Zie de onderlijning.
En kijk dan waar het in deze 3 topics over gaat.
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Je wordt er moe van. Er wordt weer een citatenboek opengeslagen en zo'n topic wordt weer nieuw leven ingeblazen, alsof het voorgaande niet is geweest. Bovendien is het altijd nodig om de standpunten van de ander verdraaid weer te geven, des te zuiverder lijkt men zelf... 

- Johann Gottfried Walther
- Berichten: 5145
- Lid geworden op: 05 feb 2008, 15:49
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Als je geen kennis van Christus hebt: dan ook geen:Tiberius schreef:Nu laat je Van der Groe buikspreken, want dat zegt hij niet. Je leest eerst jouw mening er in en roept dan "zie je wel, Van der Groe zegt het ook".Johann Gottfried Walther schreef:Ds. Van der Groe, zegt ook zonder echte kennis van Christus is het niets! Vele zullen zijn punt te scherp vinden, maar hier zijn er juist mensen die zeggen onder bedekte termen je kan best geloven/wedergeboren zijn zonder die kennis van Christus dat kan ook best later komen, daartegen over zet Ds. Van der Groe dit duidelijke getuigenis.Tiberius schreef:Zie de onderlijning.
En kijk dan waar het in deze 3 topics over gaat.
"ware zaligmakende overtuiging bekomen heeft welke ontdekking van zonde, en vloek, verdoemenis, onmacht, enz. hij schoon anders ook al in zich bevinden moge, en hoe grotelijks beangst en bekommerd hij daaronder ook wezen moge.”
"Zie, de Heere is gekomen met Zijn vele duizenden heiligen, om gericht te houden tegen allen, en te straffen alle goddelozen onder hen, vanwege al hun goddeloze werken, die zij goddelooslijk gedaan hebben, en vanwege alle harde woorden, die de goddeloze zondaars tegen Hem gesproken hebben"
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Johann Gottfried Walther schreef:Als je geen kennis van Christus hebt: dan ook geen:Tiberius schreef:Nu laat je Van der Groe buikspreken, want dat zegt hij niet. Je leest eerst jouw mening er in en roept dan "zie je wel, Van der Groe zegt het ook".Johann Gottfried Walther schreef:Ds. Van der Groe, zegt ook zonder echte kennis van Christus is het niets! Vele zullen zijn punt te scherp vinden, maar hier zijn er juist mensen die zeggen onder bedekte termen je kan best geloven/wedergeboren zijn zonder die kennis van Christus dat kan ook best later komen, daartegen over zet Ds. Van der Groe dit duidelijke getuigenis.Tiberius schreef:Zie de onderlijning.
En kijk dan waar het in deze 3 topics over gaat.
"ware zaligmakende overtuiging bekomen heeft welke ontdekking van zonde, en vloek, verdoemenis, onmacht, enz. hij schoon anders ook al in zich bevinden moge, en hoe grotelijks beangst en bekommerd hij daaronder ook wezen moge.”

Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
JGW, ware zaligmakende overtuigingen van zonde, vloek, verdoemenis, onmacht is hetzelfde als de kennis van Christus? Of eerst de kennis van Christus en dan ware zaligmakende overtuigingen? Wat bedoel je nu? Wat wil je hier aantonen in je laatste postings?
Dat iemand buiten Christus om niet kan zalig worden dat onderschrijven we met z'n allen wel...
Dat iemand buiten Christus om niet kan zalig worden dat onderschrijven we met z'n allen wel...
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Hoe moeten we onderstaande teksten (met name vers 2 en 3) eigenlijk uitleggen? (Hoséa 6)
1 Komt en laat ons wederkeren tot den HEERE, want Hij heeft verscheurd, en Hij zal ons genezen; Hij heeft geslagen, en Hij zal ons verbinden.
2 Hij zal ons na twee dagen levend maken; op den derden dag zal Hij ons doen verrijzen, en wij zullen voor Zijn aangezicht leven.
3 Dan zullen wij kennen, wij zullen vervolgen, om den HEERE te kennen; Zijn uitgang is bereid als de dageraad; en Hij zal tot ons komen als een regen, als de spade regen en vroege regen des lands.
1 Komt en laat ons wederkeren tot den HEERE, want Hij heeft verscheurd, en Hij zal ons genezen; Hij heeft geslagen, en Hij zal ons verbinden.
2 Hij zal ons na twee dagen levend maken; op den derden dag zal Hij ons doen verrijzen, en wij zullen voor Zijn aangezicht leven.
3 Dan zullen wij kennen, wij zullen vervolgen, om den HEERE te kennen; Zijn uitgang is bereid als de dageraad; en Hij zal tot ons komen als een regen, als de spade regen en vroege regen des lands.
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Luister deze preek maar eens: http://kerkdienstgemist.nl/assets/93947 ... t-de-HeereWimA schreef:Hoe moeten we onderstaande teksten (met name vers 2 en 3) eigenlijk uitleggen? (Hoséa 6)
1 Komt en laat ons wederkeren tot den HEERE, want Hij heeft verscheurd, en Hij zal ons genezen; Hij heeft geslagen, en Hij zal ons verbinden.
2 Hij zal ons na twee dagen levend maken; op den derden dag zal Hij ons doen verrijzen, en wij zullen voor Zijn aangezicht leven.
3 Dan zullen wij kennen, wij zullen vervolgen, om den HEERE te kennen; Zijn uitgang is bereid als de dageraad; en Hij zal tot ons komen als een regen, als de spade regen en vroege regen des lands.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
En even kort samengevat in eigen woorden?Luther schreef:Luister deze preek maar eens: http://kerkdienstgemist.nl/assets/93947 ... t-de-HeereWimA schreef:Hoe moeten we onderstaande teksten (met name vers 2 en 3) eigenlijk uitleggen? (Hoséa 6)
1 Komt en laat ons wederkeren tot den HEERE, want Hij heeft verscheurd, en Hij zal ons genezen; Hij heeft geslagen, en Hij zal ons verbinden.
2 Hij zal ons na twee dagen levend maken; op den derden dag zal Hij ons doen verrijzen, en wij zullen voor Zijn aangezicht leven.
3 Dan zullen wij kennen, wij zullen vervolgen, om den HEERE te kennen; Zijn uitgang is bereid als de dageraad; en Hij zal tot ons komen als een regen, als de spade regen en vroege regen des lands.
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Nee, geen tijd voor nu.Afgewezen schreef:En even kort samengevat in eigen woorden?Luther schreef:Luister deze preek maar eens: http://kerkdienstgemist.nl/assets/93947 ... t-de-HeereWimA schreef:Hoe moeten we onderstaande teksten (met name vers 2 en 3) eigenlijk uitleggen? (Hoséa 6)
1 Komt en laat ons wederkeren tot den HEERE, want Hij heeft verscheurd, en Hij zal ons genezen; Hij heeft geslagen, en Hij zal ons verbinden.
2 Hij zal ons na twee dagen levend maken; op den derden dag zal Hij ons doen verrijzen, en wij zullen voor Zijn aangezicht leven.
3 Dan zullen wij kennen, wij zullen vervolgen, om den HEERE te kennen; Zijn uitgang is bereid als de dageraad; en Hij zal tot ons komen als een regen, als de spade regen en vroege regen des lands.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Da's dan jammer. Ik heb geen zin om een hele preek te beluisteren voor één antwoord.Luther schreef:Nee, geen tijd voor nu.Afgewezen schreef:En even kort samengevat in eigen woorden?
-
- Berichten: 7006
- Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Ik moet eerlijk bekennen dat ik erg twijfel over wat ik vaak hoor. Dan gaat het over de verborgen Jezus enzovoort.
Volgens mij heeft ds Kort gelijk. Is Jezus echt verborgen voor de jongelingen in de genade?
Ik twijfel echt. En ervaar denk zelf ook wat anders.
Volgens mij heeft ds Kort gelijk. Is Jezus echt verborgen voor de jongelingen in de genade?
Ik twijfel echt. En ervaar denk zelf ook wat anders.
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
mail: broederhh@gmail.com
- J.C. Philpot
- Berichten: 10105
- Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Hoor jij vaak anders binnen de HHK?HersteldHervormd schreef:Ik moet eerlijk bekennen dat ik erg twijfel over wat ik vaak hoor. Dan gaat het over de verborgen Jezus enzovoort.
Volgens mij heeft ds Kort gelijk. Is Jezus echt verborgen voor de jongelingen in de genade?
Ik twijfel echt. En ervaar denk zelf ook wat anders.
Mijn ervaring met het merendeel van de predikanten binnen de HHK niet de standenleer prediken. Op een enkeling na misschien.
Laatst gewijzigd door J.C. Philpot op 12 mei 2020, 12:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.
George Whitefield
George Whitefield
-
- Berichten: 8621
- Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37
Re: Wedergeboorte of schijngeboorte [3]
Dan wil ik je best adviseren om onze dominee te beluisteren.HersteldHervormd schreef:Ik moet eerlijk bekennen dat ik erg twijfel over wat ik vaak hoor. Dan gaat het over de verborgen Jezus enzovoort.
Volgens mij heeft ds Kort gelijk. Is Jezus echt verborgen voor de jongelingen in de genade?
Ik twijfel echt. En ervaar denk zelf ook wat anders.
En dominees als van de Weg, Kloosterman, Vlastuin