Evangelist schreef:

GGG038 schreef:Het viel mij recent op dat er predikanten zijn die bij de toediening van het sacrament van de doop behalve de voornaam of voornamen van de dopeling ook de geslachts- of familienaam uitspreken.

Is dit vanuit een oude gewoonte die door deze predikant in ere hersteld is of worden sommige dingen ook naar eigen inzicht gedaan?

Net zoals bepaalde predikanten het doopsformulier gemoderniseerd voorlezen of na de doopsbediening, onder het zingen van Psalm 134, niet de zegen opleggen.

1. Waarom zou je niet de achternaam noemen?
2. Het formulier is de Bijbel niet; enige taalkundige hertaling is toch geen probleem?
3. Mag een ander vers ook? Over het zegengebaar wordt verschillend gedacht. Sommigen zien dit als Rooms.

1. Het is geen verwijt. Maar omdat ik het niet vaak hoor (toch door het gehele land diverse GG gemeenten bezocht), vroeg ik mij of wat de voor- dan wel tegenargumenten zouden zijn.
Vaak worden dopelingen op volgorde van geboorten of op volgorde van achternaam gedoopt. In Genemuiden is het bijv. een 'traditie' dat eerst de jongens gedoopt worden en daarna pas de meisjes. Zo is er in bepaalde gemeenten wellicht ook de traditie om de achternaam te noemen.
2. Zeker niet. Dat was ook mijn punt niet. Ik gaf enkel aan dat er bepaalde predikanten zijn die dit naar eigen inzicht doen tijdens het voorlezen. Aan dit inzicht koppelde ik wel of niet gebruiken van de achternaam.
Hoewel ik voorstander zou zijn van een herschreven formulier dat iedereen kan gebruiken. Ds. Verschuure is vurig tegenstander van de HSV (en bestuurslid van de GBS) maar zijn voorlezen van het Avondsmaalsformulier of het Doopsformulier duurt zolang omdat hij continue stopt tijdens het voorlezen en dan de zin toegelicht of gemoderniseerd opnieuw zegt. Dat nut ontgaat mij. Dit kun je een keer doen, maar iedere maand opnieuw niet.
3. Natuurlijk. Het ging mij niet om het vers dat de gemeente zingt. Ik vroeg mij af, onder welk vers dan ook, waarom de predikant het zegengebaar niet maakt richting de gedoopte kinderen?

GGG038 schreef: 3. Natuurlijk. Het ging mij niet om het vers dat de gemeente zingt. Ik vroeg mij af, onder welk vers dan ook, waarom de predikant het zegengebaar niet maakt richting de gedoopte kinderen?

Er is een heel klein groepje predikanten (volgens mij zowel links als rechts) die zeggen: door de Heilige Doop wordt het kind al gezegend. Zie het doopsformulier. Het zegenen tijdens het zingen is daarmee niet nodig, maar is een verarming van de Heilige Doop. Om die reden doen zij het niet.

Erskinees schreef:

GGG038 schreef: 3. Natuurlijk. Het ging mij niet om het vers dat de gemeente zingt. Ik vroeg mij af, onder welk vers dan ook, waarom de predikant het zegengebaar niet maakt richting de gedoopte kinderen?

Er is een heel klein groepje predikanten (volgens mij zowel links als rechts) die zeggen: door de Heilige Doop wordt het kind al gezegend. Zie het doopsformulier. Het zegenen tijdens het zingen is daarmee niet nodig, maar is een verarming van de Heilige Doop. Om die reden doen zij het niet.

Hier heb ik echt nog nooit van gehoord.

Zo ongeveer heeft ds. Vreugdenhil dat ook uitgelegd toen hij consulent werd in Bodegraven

Erskinees schreef:

GGG038 schreef: 3. Natuurlijk. Het ging mij niet om het vers dat de gemeente zingt. Ik vroeg mij af, onder welk vers dan ook, waarom de predikant het zegengebaar niet maakt richting de gedoopte kinderen?

Er is een heel klein groepje predikanten (volgens mij zowel links als rechts) die zeggen: door de Heilige Doop wordt het kind al gezegend. Zie het doopsformulier. Het zegenen tijdens het zingen is daarmee niet nodig, maar is een verarming van de Heilige Doop. Om die reden doen zij het niet.

Misschien zie ik het niet juist, maar dat kinderen gedoopt worden is weliswaar een zegen, maar gezegend (als handeling) worden ze niet persé, toch? In het formulier staat er niets over volgens mij. Geheiligd worden ze wel, in Christus en tot lidmaten van Christus.

FlyingEagle schreef:

Erskinees schreef:

GGG038 schreef: 3. Natuurlijk. Het ging mij niet om het vers dat de gemeente zingt. Ik vroeg mij af, onder welk vers dan ook, waarom de predikant het zegengebaar niet maakt richting de gedoopte kinderen?

Er is een heel klein groepje predikanten (volgens mij zowel links als rechts) die zeggen: door de Heilige Doop wordt het kind al gezegend. Zie het doopsformulier. Het zegenen tijdens het zingen is daarmee niet nodig, maar is een verarming van de Heilige Doop. Om die reden doen zij het niet.

Hier heb ik echt nog nooit van gehoord.

Ds. Vreugdenhil doet het inderdaad niet, ook niet als er ambtsdragers worden bevestigd. En ik meen ds. G. Beens ook niet.

Ik herinner me ds. Van Rijswijk bij het laatste gedeelte van de eerste regel zijn armen iets lieten dalen. Dat vond ik ook bijzonder.

GerefGemeente-lid schreef: Ds. Vreugdenhil doet het inderdaad niet, ook niet als er ambtsdragers worden bevestigd. En ik meen ds. G. Beens ook niet.

Ik herinner me ds. Van Rijswijk bij het laatste gedeelte van de eerste regel zijn armen iets lieten dalen. Dat vond ik ook bijzonder.

Ds. G. Beens laat de doopouders met kinderen staand toezingen door de gemeente en heft zijn beide handen op.

GerefGemeente-lid schreef:

FlyingEagle schreef:

Erskinees schreef:

GGG038 schreef: 3. Natuurlijk. Het ging mij niet om het vers dat de gemeente zingt. Ik vroeg mij af, onder welk vers dan ook, waarom de predikant het zegengebaar niet maakt richting de gedoopte kinderen?

Er is een heel klein groepje predikanten (volgens mij zowel links als rechts) die zeggen: door de Heilige Doop wordt het kind al gezegend. Zie het doopsformulier. Het zegenen tijdens het zingen is daarmee niet nodig, maar is een verarming van de Heilige Doop. Om die reden doen zij het niet.

Hier heb ik echt nog nooit van gehoord.

Ds. Vreugdenhil doet het inderdaad niet, ook niet als er ambtsdragers worden bevestigd. En ik meen ds. G. Beens ook niet.

Ik herinner me ds. Van Rijswijk bij het laatste gedeelte van de eerste regel zijn armen iets lieten dalen. Dat vond ik ook bijzonder.

Dat is inderdaad wel zeer bijzonder. En wat gebeurde er na de eerste regel?

Niets. Ze waren wat naar beneden gedaald. Ik had dat nog nooit zo gezien.

Hoopvol schreef:Ds. G. Beens laat de doopouders met kinderen staand toezingen door de gemeente en heft zijn beide handen op.

Dan was het iemand anders uit die contreien.

Op de voorpagina van de laatste SB staat het volgende gedeelte bij de gemeente van Sioux Falls:

Rond 2015 groeide het aantal kerkgangers tijdens de morgendiensten in korte tijd van ongeveer 20 tot 80, onder wie een aantal niet-leden.

Weet iemand de oorzaak van deze opmerkelijke groei?

GGotK schreef:Op de voorpagina van de laatste SB staat het volgende gedeelte bij de gemeente van Sioux Falls:

Rond 2015 groeide het aantal kerkgangers tijdens de morgendiensten in korte tijd van ongeveer 20 tot 80, onder wie een aantal niet-leden.

Weet iemand de oorzaak van deze opmerkelijke groei?

Een wonder van God?

GerefGemeente-lid schreef:

GGotK schreef:Op de voorpagina van de laatste SB staat het volgende gedeelte bij de gemeente van Sioux Falls:

Rond 2015 groeide het aantal kerkgangers tijdens de morgendiensten in korte tijd van ongeveer 20 tot 80, onder wie een aantal niet-leden.

Weet iemand de oorzaak van deze opmerkelijke groei?

Een wonder van God?

Dat zal zeker zo zijn, maar hoe verklaar jij dan dat dit alleen de morgendiensten betrof? Of was er maar 1 keer per zondag kerk?

De morgendiensten zijn in de meeste kerken sowieso drukker dan de avonddiensten. Dus de morgendienst is een betere graadmeter van de omvang van een gemeente.

GerefGemeente-lid schreef:

GGotK schreef:Op de voorpagina van de laatste SB staat het volgende gedeelte bij de gemeente van Sioux Falls:

Rond 2015 groeide het aantal kerkgangers tijdens de morgendiensten in korte tijd van ongeveer 20 tot 80, onder wie een aantal niet-leden.

Weet iemand de oorzaak van deze opmerkelijke groei?

Een wonder van God?

Waarschijnlijk zwervende NRC leden van Sioux Center en Rock Valley. Voor Amerikaanse maatstaven is dat niet zo ver rijden.
Misschien ook wel leden van Corsica. Wat verder weg maar als er problemen in de kerk zijn heb je dat er wel voor over.

DDD schreef:De morgendiensten zijn in de meeste kerken sowieso drukker dan de avonddiensten. Dus de morgendienst is een betere graadmeter van de omvang van een gemeente.

Klopt wel. Vooral als er een dominee komt die nog niet eerder gekomen is.