Marnix schreef:

refo schreef:

Marnix schreef: Als we God en zijn Woord kennen kennen we ook zijn wet, wat Hij terecht van ons vraagt... en waar we ons met geen mogelijkheid aan kunnen houden. En daarom staan we in de schuld bij God en wie schuldig is wordt terecht veroordeeld. Zo kennen we onze ellende en dat we ons zelf niet kunnen redden. De HC beschrijft dit erg helder. Als je dit echt gelooft ga je dat toch ook beleven? Wat me opvalt is dat ik merk dat bijna iedereen hier wel diep gelooft en ervaart dat hij zondig is en het zelf niet kan. Maar blijkbaar wil men meer. En dan ontstaat de misvatting die Bert ook aanhaalt, dat de kerk geen vergadering van gelovigen meer is en dat er blijkbaar zelfs mensen zijn die zeggen: Waarom zouden we als kerk nog een dankdag doen, kunnen we wel danken?

Toch apart dat Paulus de gemeente heel anders zag. Hij schrijft:

12 Omdat God u heeft uitgekozen, omdat u zijn heiligen bent en hij u liefheeft, moet u zich kleden in innig medeleven, in goedheid, bescheidenheid, zachtmoedigheid en geduld. 13 Verdraag elkaar en vergeef elkaar als iemand een ander iets te verwijten heeft; zoals de Heer u vergeven heeft, moet u elkaar vergeven. 14 En bovenal, kleed u in de liefde, dat is de band die u tot een volmaakte eenheid maakt. 15 Laat in uw hart de vrede van Christus heersen, want daartoe bent u geroepen als de leden van één lichaam. Wees ook dankbaar. 16 Laat Christus’ woorden in al hun rijkdom in u wonen; onderricht en vermaan elkaar in alle wijsheid, zing met heel uw hart psalmen en hymnen voor God en liederen die de Geest u vol genade ingeeft. 17 Doe alles wat u zegt of doet in de naam van de Heer Jezus, terwijl u God, de Vader, dankt door hem.

Dankbaarheid is juist essentieel... God zegt in Psalm 50:

14 Offer Gode lof
en betaal de Allerhoogste uw geloften;
15 roep Mij aan ten dage der benauwdheid,
Ik zal u redden en gij zult Mij eren.

en:

23 Wie lof offert, eert Mij,
en baant de weg, dat Ik hem Gods heil doe zien.

Jij hebt een ander gemeentebeeld, Marnix.
Jouw beeld is: een vergadering van gelovigen, waar ongetwijfeld enkele huichelaars tussen zitten.
In de ger gezindte is echter het volgende beeld gangbaar: een vergadering heidenen, waar hier en daar een verkorene tussen zit.

Yep. In de kerk heb je wolven tussen de schapen... maar sommigen zien de kerk als een kudde wolven met hier en daar wat schapen er tussen. Maar ik ben bekend met het beeld dat je schetst van de gereformeerde gezindte, hoewel het gelukkig niet overal zo is.... Ik ben er van overtuigd dat de Bijbel een heel ander beeld schetst dus dat blijf ik maar benadrukken en aanwijzen.

Jongere schreef:Ik zie de kerk als een kudde schapen. Verloren schapen.

Ariene schreef:

Jongere schreef:Ik zie de kerk als een kudde schapen. Verloren schapen.

Die géén Herder hebben dus?

Oude-Waarheid schreef:

Ariene schreef:

Jongere schreef:Ik zie de kerk als een kudde schapen. Verloren schapen.

Die géén Herder hebben dus?

Kreeg gister het pkn kerkblad dat stond in:

Als u bezoek van de predikant op prijs stelt,
laat u het dan s.v.p. weten.

Vroeger zocht de herder zijn schapen op en wist
wat er speelde vaak nu anders om nu moeten de schapen
de herder op zoeken (net omgekeerd) dus in dit opzicht
schapen zonder herder!!
Wat een wonder van Genade dat de Herder het verloorne zoek!

Jongere schreef:Ik zie de kerk als een kudde schapen. Verloren schapen.

Ariene schreef:

Yep. In de kerk heb je wolven tussen de schapen... maar sommigen zien de kerk als een kudde wolven met hier en daar wat schapen er tussen.

Ik zie de kerk als een kudde schapen.
Maar helaas zitten er ook wolven in schaapskleren tussen

Marco schreef:Even los van de gebruikelijke discussie over wel of niet uitverkoren zijn in de gemeente:
Als je op dankdag niet kunt danken voor wat God in materiële zin gegeven heeft, kan je beter geen dankdag houden. Noem het dan ook maar geen dankdag meer. Nou kan je zeggen: Van nature kan niemand dat - en dat klopt. Maar om een dankdienst te houden zonder te danken...

Dat is inderdaad niet reformatorisch. Reformatorisch is met de opstellers van de HC constateren dat God, die alles geschapen heeft, de schepping nog steeds onderhoudt en regeert tot mijn heil.

Ariene schreef: Ik verbaas me erover hoe moeilijk het is voor predikanten om dáár ook voor te danken.
Mijn ervaring is dat ook in de preek het gelijk doorgetrokken wordt naar het geestelijke.
en we daardoor te weinig stilstaan bij het wonder dat God ons allemaal nog de kracht gaf om
te zorgen dat de boeren konden zaaien en oogsten, bakkers konden bakken, en papa mocht werken om hun te kunnen betalen enz. enz.

Ariene schreef:

Marco schreef:Even los van de gebruikelijke discussie over wel of niet uitverkoren zijn in de gemeente:
Als je op dankdag niet kunt danken voor wat God in materiële zin gegeven heeft, kan je beter geen dankdag houden. Noem het dan ook maar geen dankdag meer. Nou kan je zeggen: Van nature kan niemand dat - en dat klopt. Maar om een dankdienst te houden zonder te danken...

Dat is inderdaad niet reformatorisch. Reformatorisch is met de opstellers van de HC constateren dat God, die alles geschapen heeft, de schepping nog steeds onderhoudt en regeert tot mijn heil.

we houden een Dankdag voor gewas en arbeid.
Net zo als het er staat gewas en arbeid

Ik verbaas me erover hoe moeilijk het is voor predikanten om dáár ook voor te danken.
Mijn ervaring is dat ook in de preek het gelijk doorgetrokken wordt naar het geestelijke.
en we daardoor te weinig stilstaan bij het wonder dat God ons allemaal nog de kracht gaf om
te zorgen dat de boeren konden zaaien en oogsten, bakkers konden bakken, en papa mocht werken om hun te kunnen betalen enz. enz.

Ariene schreef:

Marco schreef:Even los van de gebruikelijke discussie over wel of niet uitverkoren zijn in de gemeente:
Als je op dankdag niet kunt danken voor wat God in materiële zin gegeven heeft, kan je beter geen dankdag houden. Noem het dan ook maar geen dankdag meer. Nou kan je zeggen: Van nature kan niemand dat - en dat klopt. Maar om een dankdienst te houden zonder te danken...

Dat is inderdaad niet reformatorisch. Reformatorisch is met de opstellers van de HC constateren dat God, die alles geschapen heeft, de schepping nog steeds onderhoudt en regeert tot mijn heil.

we houden een Dankdag voor gewas en arbeid.
Net zo als het er staat gewas en arbeid


Ik verbaas me erover hoe moeilijk het is voor predikanten om dáár ook voor te danken.
Mijn ervaring is dat ook in de preek het gelijk doorgetrokken wordt naar het geestelijke.
en we daardoor te weinig stilstaan bij het wonder dat God ons allemaal nog de kracht gaf om
te zorgen dat de boeren konden zaaien en oogsten, bakkers konden bakken, en papa mocht werken om hun te kunnen betalen enz. enz.

Gijs83 schreef:

Ariene schreef:

Marco schreef:Even los van de gebruikelijke discussie over wel of niet uitverkoren zijn in de gemeente:
Als je op dankdag niet kunt danken voor wat God in materiële zin gegeven heeft, kan je beter geen dankdag houden. Noem het dan ook maar geen dankdag meer. Nou kan je zeggen: Van nature kan niemand dat - en dat klopt. Maar om een dankdienst te houden zonder te danken...

Dat is inderdaad niet reformatorisch. Reformatorisch is met de opstellers van de HC constateren dat God, die alles geschapen heeft, de schepping nog steeds onderhoudt en regeert tot mijn heil.

we houden een Dankdag voor gewas en arbeid.
Net zo als het er staat gewas en arbeid

Ik verbaas me erover hoe moeilijk het is voor predikanten om dáár ook voor te danken.
Mijn ervaring is dat ook in de preek het gelijk doorgetrokken wordt naar het geestelijke.
en we daardoor te weinig stilstaan bij het wonder dat God ons allemaal nog de kracht gaf om
te zorgen dat de boeren konden zaaien en oogsten, bakkers konden bakken, en papa mocht werken om hun te kunnen betalen enz. enz.

Denk je dat de 'mijne' dat ook doet? Ik me voorstellen dat je daar een bepaald vooroordeel bij hebt.

Ariene schreef:
Waar heb je 't over?