Muziekinstrumenten in eredienst, uit: Vraag over GGiN

[-DIA-]

Beste mensen,

Ik verbaas me over het feit dat hier karikatuur over karikatuur rolt.
Zijn we onze wortels vergeten?
Weten we niet meer hoe er werd gewaarschuwd tegen wereldgelijkvormigheid?

Ik noemde slechts één puntje, maar neem nu alles eens bij elkaar.
Dat zijn we echt veel verder van de plek als velen beseffen.

En het is echt het ergste niet, om een witte broek te dragen.
Het is slechts één van de uiterlijke zaken die de verwererldling laat zien.
En dit is echt niet een onvergefelijke zonde.

Laten we ons hoofd niet op hol laten brengen door bijzaken.
Het gaat om de kern van de leer, die we immers nog gereformeerd noemen?
Laat de karikaturen eens even op je inwerken.
Wat zeg je nu in feite...?

Komop, we kunnen allemaal weten hoe over deze zaken in onze
kerken vanouds is gedacht, gesproken, gelezen, en voorgeleefd.
Is het dan zo nodig om nu daar tegenaan te gaan schoppen?

Werkelijk, zouden de dingen die we vandaag in onze kerken zien
onze vaderen niet in hun graf doen omdraaien, om het eens zo te zeggen?

Ik vraag bezin je eens op je afkomst. En zeg nu niet dat we in een andere
tijd leven, dat weet ik ook wel.

En nogmaals het zit hem niet in een witte broek, maar denk een door...!

[Simon]

Beste mensen,

Ik verbaas me over het feit dat hier karikatuur over karikatuur rolt.
Zijn we onze wortels vergeten?
Weten we niet meer hoe er werd gewaarschuwd tegen wereldgelijkvormigheid?

Ik noemde slechts één puntje, maar neem nu alles eens bij elkaar.
Dat zijn we echt veel verder van de plek als velen beseffen.

En het is echt het ergste niet, om een witte broek te dragen.
Het is slechts één van de uiterlijke zaken die de verwererldling laat zien.

Heel het Midden Oosten heeft bijna exclusief witte kleding.
En het zijn nog jurken ook !

[ejvl]

Beste mensen,
En het is echt het ergste niet, om een witte broek te dragen.
Het is slechts één van de uiterlijke zaken die de verwererldling laat zien.
En dit is echt niet een onvergefelijke zonde.

Sorry DIA, maar ik begrijp jou echt niet...
Wat heeft het met verwereldlijking te maken wat je op de foto ziet, ik begrijp dat echt totaal niet.
Ja vroeger was het normaal dat iedereen in zwarte kleding liep, christelijk of niet.
We leven toch niet meer 100 jaar geleden DIA, we zijn toch niet stil blijven staan?
Ik denk dat onze vaders zich niet zouden omdraaien immers is het christendom altijd meegegaan met cultuur, anders zouden we nog in rokken lopen of toga's en baarden hebben, waarom dan zo graag in de stijl van 100 jaar geleden willen leven?

[-DIA-]

Beste mensen,

Ik verbaas me over het feit dat hier karikatuur over karikatuur rolt.
Zijn we onze wortels vergeten?
Weten we niet meer hoe er werd gewaarschuwd tegen wereldgelijkvormigheid?

Ik noemde slechts één puntje, maar neem nu alles eens bij elkaar.
Dat zijn we echt veel verder van de plek als velen beseffen.

En het is echt het ergste niet, om een witte broek te dragen.
Het is slechts één van de uiterlijke zaken die de verwererldling laat zien.

Heel het Midden Oosten heeft bijna exclusief witte kleding.
En het zijn nog jurken ook !

Leuk om te weten!

[J.C. Philpot]

En nogmaals het zit hem niet in een witte broek

Nou, blijkbaar is het voor jou wel een punt.

Verder heeft een witte broek niets met gereformeerd zijn te maken. Naast dat het niet in de bijbel voor komt, komt een verbod op witte broeken ook niet in de 3 formulieren van eenheid voor.

En dit is echt niet een onvergefelijke zonde.

Sterker nog: het is helemaal geen zonde, en het staat iedereen vrij. Hoewel ik zelf liever wat donkerders aan heb.

[-DIA-]

Beste mensen,
En het is echt het ergste niet, om een witte broek te dragen.
Het is slechts één van de uiterlijke zaken die de verwererldling laat zien.
En dit is echt niet een onvergefelijke zonde.

Sorry DIA, maar ik begrijp jou echt niet...
Wat heeft het met verwereldlijking te maken wat je op de foto ziet, ik begrijp dat echt totaal niet.

Daar sla je nu net de spijker op de kop! We begrijpen het niet meer.
We zien hier geen kwaad meer in, en ik denk daar daar toch wat anders over,
en mijns inziens is het zus en goed, als jij dat zo ziet enz.

De vastigheden zijn allemaal gaan wankelen, Wat staat er nog vast?
En erger: Wat is nog zonde? Er wordt zoveel gebaggateliseerd en
genuanceerd dat alles zo'n beetje aangepast kan worden... Of niet dan?

[J.C. Philpot]

Daar sla je nu net de spijker op de kop! We begrijpen het niet meer.
We zien hier geen kwaad meer in, en ik denk daar daar toch wat anders over,
en mijns inziens is het zus en goed, als jij dat zo ziet enz.

Beste DIA,
Je draait het om: jouws inziens is het niet goed, terwijl een schriftuurlijke onderbouwing volgens jouw mening niet nodig is, met het beroep op een selctief verleden.

Anderen vragen om een bijbelse onderbouwing. De bijbel is het enige fundament in deze, niet jouw gevoel.

[ejvl]

Daar sla je nu net de spijker op de kop! We begrijpen het niet meer.
We zien hier geen kwaad meer in, en ik denk daar daar toch wat anders over,
en mijns inziens is het zus en goed, als jij dat zo ziet enz.

De vastigheden zijn allemaal gaan wankelen, Wat staat er nog vast?
En erger: Wat is nog zonde? Er wordt zoveel gebaggateliseerd en
genuanceerd dat alles zo'n beetje aangepast kan worden... Of niet dan?

Probeer het dan uit te leggen DIA.
Over welke vastigheden hebben we het?
Die van 100 jaar geleden? Waarom wil je daar in blijven wonen? Bijzaken zijn altijd veranderlijk geweest, zie maar de baard bijvoorbeeld, de kleding van de man, rok, toga, broek, haardracht, langere haar voor de man.
Christenen, dominees en oudvaderen hebben hier altijd aan meegedaan, ja iedereen met de tijd en cultuur mee, mits het niet tegen Gods woord inging, zedigheid bijvoorbeeld.
Wat is dan het voordeel van 100 jaar geleden de kledingstijl te imiteren? Komt zedigheid in het geding op de foto?
Wat zijn de argumenten dan?

[Zita]

Overigens is het vinden van een kuise witte rok altijd nog een hele toestand. Ze schijnen allemaal door.

[Desiree]

Nooit van een oma-ding gehoord... geen rok schijnt er dan meer door...!

Men... wat een discussie hier... zit er nu echt zaagsel bij jullie in je hoofd of ook ergens nog hersens? Laat elkaar toch vrij in aan te trekken wat je leuk vindt! Ik zie nog steeds geen badpak en de kerkenraad zit nog altijd diep in het zwart (wat van mij nou weer niet perse hoeft, maar ik begrijp het.)

Wereldgeljkvormigheid... dat doen we misschien juist hier op het forum!

[Wilhelm]

Gewoon hilarisch om te lezen zo'n discussie

Allemaal stelligheden die werkelijk nergens op slaan. Cultuur en tijd gebonden.
Voorbeeld:
Kijk in verschillende GG herdenkingsboekjes. Waar er in de jaren 50 en 60 door ambtsdragers geen verplichte zwarte, maar gewoon geklede pakken werden gedragen, in deze gemeenten lopen de kerkenraadsleden nu keurig in het zwart. Hoe mooi wil je het hebben?
En misschien is het over 10 jaar weer anders. Ook prima.

[Simon]

Beste mensen,

Ik verbaas me over het feit dat hier karikatuur over karikatuur rolt.
Zijn we onze wortels vergeten?
Weten we niet meer hoe er werd gewaarschuwd tegen wereldgelijkvormigheid?

Ik noemde slechts één puntje, maar neem nu alles eens bij elkaar.
Dat zijn we echt veel verder van de plek als velen beseffen.

En het is echt het ergste niet, om een witte broek te dragen.
Het is slechts één van de uiterlijke zaken die de verwererldling laat zien.

Heel het Midden Oosten heeft bijna exclusief witte kleding.
En het zijn nog jurken ook !

Leuk om te weten!

Nog een weetje: De oudvaders en kanttekenaren hadden nog langer haar dan mijn tante die het 3 keer in de rondte doet om het op zolder te krijgen.
En dat terwijl Paulus toch letterlijk schrijft dat het een schande is voor een man om lang haar te hebben etc.
Hoe zie je dat dan?

[Mara]

Beste mensen,

Ik verbaas me over het feit dat hier karikatuur over karikatuur rolt.
Zijn we onze wortels vergeten?
Weten we niet meer hoe er werd gewaarschuwd tegen wereldgelijkvormigheid?

Ik noemde slechts één puntje, maar neem nu alles eens bij elkaar.
Dat zijn we echt veel verder van de plek als velen beseffen.

En het is echt het ergste niet, om een witte broek te dragen.
Het is slechts één van de uiterlijke zaken die de verwererldling laat zien.

Heel het Midden Oosten heeft bijna exclusief witte kleding.
En het zijn nog jurken ook !

In het Midden Oosten is het vaak ruim 40 gr!

[eilander]

Nog een weetje: De oudvaders en kanttekenaren hadden nog langer haar dan mijn tante die het 3 keer in de rondte doet om het op zolder te krijgen.
En dat terwijl Paulus toch letterlijk schrijft dat het een schande is voor een man om lang haar te hebben etc.
Hoe zie je dat dan?

Ik moest even lachen om de manier waarop je het zegt. Hoe kom je erop?

Maar serieus: volgens mij blijkt hieruit dat oudvaders ook mensen waren (!) en fouten maakten. Meer kan ik er echt niet van maken.

[-DIA-]

Voor zaken als wereldgelijkvormigheid zou ik willen verwijzen naar
wat ik overnam uit de Saambinder van 1958.
Dan zie je hoe er toen al tegenaan werd gekeken, en vergelijk dat
dan eens met nu? Is hat nu dan nog onder woorden te brengen?
Vraag ik me dan wel eens af.

Zo is er op dat gebied veel meer te lezen in oude jaargangen van
De Saambinder. Wij zijn allen opgegroeid in een wereld die
steeds verder van God afwijkt. Wij werden daar als kind (jaren
50 en 60) nadrukkelijk op gewezen. Maar wordt de generatie van
nu daar nog zo op gewezen? Voor hen is veel vanzelfsprekend
geworden omdat de bestraffende man in de poort veelal ontbreekt.