Pagina 1095 van 2083

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 14:40
door Ararat
Erskinees schreef:
GerefGemeente-lid schreef:In de Saambinder van gisteren is het classisverslag van de classis Middelburg te lezen. De gemeente Vlissingen geeft het niet op om te pogen tot het toelaten van de HSV in de zondagse erediensten.
Mooi dat ze dit via de kerkelijke weg aan durven kaarten. Daar zijn zulke vergaderingen immers voor bedoeld.
Ik ben wel benieuwd hoe de verdere kerkelijke weg zal zijn. Wordt het doorgeleid naar de PS?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 14:58
door JvW
Ararat schreef:
Erskinees schreef:
GerefGemeente-lid schreef:In de Saambinder van gisteren is het classisverslag van de classis Middelburg te lezen. De gemeente Vlissingen geeft het niet op om te pogen tot het toelaten van de HSV in de zondagse erediensten.
Mooi dat ze dit via de kerkelijke weg aan durven kaarten. Daar zijn zulke vergaderingen immers voor bedoeld.
Ik ben wel benieuwd hoe de verdere kerkelijke weg zal zijn. Wordt het doorgeleid naar de PS?
Het is wachten op de GS in september, het wordt dus (nu) niet doorgestuurd naar de PS.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 15:19
door Tiberius
Nee zo werkt het niet.
De kerkenraad van een gemeente (in dit geval Vlissingen) stuurt het voorstel naar de classis (Middelburg).
Als er voldoende steun in de classis is, stuurt hij het door naar de PS.
Is er voldoende steun in de PS , dan stuurt hij het voorstel weer door naar de GS.

Een voorstel kan niet rechtstreeks naar de GS geagendeerd worden.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 15:29
door JvW
Tiberius schreef:Nee zo werkt het niet.
De kerkenraad van een gemeente (in dit geval Vlissingen) stuurt het voorstel naar de classis (Middelburg).
Als er voldoende steun in de classis is, stuurt hij het door naar de PS.
Is er voldoende steun in de PS , dan stuurt hij het voorstel weer door naar de GS.

Een voorstel kan niet rechtstreeks naar de GS geagendeerd worden.
Ik snap je denkwijze, maar in het verslag wordt verwezen naar de GS waar het punt al op de agenda staat. Nou ja, niet hetzelfde punt maar een aanverwant punt: het leesbaar houden van de SV (als ik het goed heb).
Omdat dat punt al op de agenda staat van de GS wordt het punt wat ingebracht was in de classis niet verder behandeld op dit moment.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 15:30
door Tiberius
JvW schreef:
Tiberius schreef:Nee zo werkt het niet.
De kerkenraad van een gemeente (in dit geval Vlissingen) stuurt het voorstel naar de classis (Middelburg).
Als er voldoende steun in de classis is, stuurt hij het door naar de PS.
Is er voldoende steun in de PS , dan stuurt hij het voorstel weer door naar de GS.

Een voorstel kan niet rechtstreeks naar de GS geagendeerd worden.
Ik snap je denkwijze, maar in het verslag wordt verwezen naar de GS waar het punt al op de agenda staat. Nou ja, niet hetzelfde punt maar een aanverwant punt: het leesbaar houden van de SV (als ik het goed heb).
Omdat dat punt al op de agenda staat van de GS wordt het punt wat ingebracht was in de classis niet verder behandeld op dit moment.
Ok, dan is het een ander verhaal: dan staat het voorstel al op de agenda.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 16:41
door Jongere
Tiberius schreef:
JvW schreef: Ik snap je denkwijze, maar in het verslag wordt verwezen naar de GS waar het punt al op de agenda staat. Nou ja, niet hetzelfde punt maar een aanverwant punt: het leesbaar houden van de SV (als ik het goed heb).
Omdat dat punt al op de agenda staat van de GS wordt het punt wat ingebracht was in de classis niet verder behandeld op dit moment.
Ok, dan is het een ander verhaal: dan staat het voorstel al op de agenda.
Zo ligt het niet. Dit klinkt als een louter 'technische' reden om dit voorstel niet door te sturen. Inderdaad bezint zich een commissie op de Statenvertaling, maar dat is natuurlijk iets anders dan het vrijgeven van de HSV. Ik zie in het classisverslag inderdaad naar die commissie verwezen worden, maar de beschrijving van de classisvergadering laat vooral ook een inhoudelijke terughoudendheid zien, "te weinig draagvlak". Wat me overigens in lijn lijkt liggen met eerdere kerkelijke uitspraken hierover.

Hierbij het letterlijke citaat:
De Saambinder schreef:Een gemeente vraagt nogmaals aandacht voor het eerder ingediende punt omtrent het vrijgeven van de HSV voor kerkelijk gebruik in onze gemeenten.
De commissie met mandaat van de generale synode is met de Statenvertaling bezig en de uitkomst zal tijdens de synodevergadering bekend worden.
Na een uitgebreide gedachtewisseling stelt de preses [=ds. J.M.D. de Heer] vast dat er te weinig draagvlak is om het verzoek door te sturen. Laten we oproepen tot voorzichtigheid, zo klinkt de waarschuwing. "We moeten niet uitstralen dat onze Statenvertaling een probleem zou zijn. De Heere heeft juist deze vertaling zo kennelijk willen gebruiken in onze kerken. Gezamenlijk nemen we de zorgen mee in onze harten. Laten we afwachten wat hieruit voortkomt."

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 17:23
door pierre27
Jongere schreef:
Tiberius schreef:
JvW schreef: Ik snap je denkwijze, maar in het verslag wordt verwezen naar de GS waar het punt al op de agenda staat. Nou ja, niet hetzelfde punt maar een aanverwant punt: het leesbaar houden van de SV (als ik het goed heb).
Omdat dat punt al op de agenda staat van de GS wordt het punt wat ingebracht was in de classis niet verder behandeld op dit moment.
Ok, dan is het een ander verhaal: dan staat het voorstel al op de agenda.
Zo ligt het niet. Dit klinkt als een louter 'technische' reden om dit voorstel niet door te sturen. Inderdaad bezint zich een commissie op de Statenvertaling, maar dat is natuurlijk iets anders dan het vrijgeven van de HSV. Ik zie in het classisverslag inderdaad naar die commissie verwezen worden, maar de beschrijving van de classisvergadering laat vooral ook een inhoudelijke terughoudendheid zien, "te weinig draagvlak". Wat me overigens in lijn lijkt liggen met eerdere kerkelijke uitspraken hierover.

Hierbij het letterlijke citaat:
De Saambinder schreef:Een gemeente vraagt nogmaals aandacht voor het eerder ingediende punt omtrent het vrijgeven van de HSV voor kerkelijk gebruik in onze gemeenten.
De commissie met mandaat van de generale synode is met de Statenvertaling bezig en de uitkomst zal tijdens de synodevergadering bekend worden.
Na een uitgebreide gedachtewisseling stelt de preses [=ds. J.M.D. de Heer] vast dat er te weinig draagvlak is om het verzoek door te sturen. Laten we oproepen tot voorzichtigheid, zo klinkt de waarschuwing. "We moeten niet uitstralen dat onze Statenvertaling een probleem zou zijn. De Heere heeft juist deze vertaling zo kennelijk willen gebruiken in onze kerken. Gezamenlijk nemen we de zorgen mee in onze harten. Laten we afwachten wat hieruit voortkomt."
Dank voor dit verhelderende antwoord. Dat geeft meer duidelijkheid op het korte bericht wat GerefGemeente-lid plaatste.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 17:40
door Tiberius
Ja, mij ook. Bedankt Jongere.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 18:50
door Evangelist
GerefGemeente-lid schreef:In de Saambinder van gisteren is het classisverslag van de classis Middelburg te lezen. De gemeente Vlissingen geeft het niet op om te pogen tot het toelaten van de HSV in de zondagse erediensten.
Daarin ondersteunt door de kerkenraad van Haamstede en jouw eigen kerkenraad.
Wat zou er moeten gebeuren als Vlissingen besluit om de HSV in te voeren in de eredienst?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 18:53
door Ararat
Evangelist schreef:
GerefGemeente-lid schreef:In de Saambinder van gisteren is het classisverslag van de classis Middelburg te lezen. De gemeente Vlissingen geeft het niet op om te pogen tot het toelaten van de HSV in de zondagse erediensten.
Daarin ondersteunt door de kerkenraad van Haamstede en jouw eigen kerkenraad.
Wat zou er moeten gebeuren als Vlissingen besluit om de HSV in te voeren in de eredienst?
Niks, als de plaatselijke kerkenraden tenminste iets meer autonoom zouden zijn. Iets meer presbyteriaal dan synodaal dus.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 18:55
door Tiberius
Evangelist schreef:
GerefGemeente-lid schreef:In de Saambinder van gisteren is het classisverslag van de classis Middelburg te lezen. De gemeente Vlissingen geeft het niet op om te pogen tot het toelaten van de HSV in de zondagse erediensten.
Daarin ondersteunt door de kerkenraad van Haamstede en jouw eigen kerkenraad.
Wat zou er moeten gebeuren als Vlissingen besluit om de HSV in te voeren in de eredienst?
Ja je weet zelf voldoende van kerkrecht om dat te weten; ik beschrijf de kerkelijke weg hierboven.
Andersom, als Vlissingen of een andere gemeente besluit om de HSV in te voeren, dan komen ze tamelijk geïsoleerd in het kerkverband te staan. Maar het is niet te verbieden, omdat de lokale kerkenraad zelfstandig is.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 18:56
door Ararat
Tiberius schreef:
Evangelist schreef:
GerefGemeente-lid schreef:In de Saambinder van gisteren is het classisverslag van de classis Middelburg te lezen. De gemeente Vlissingen geeft het niet op om te pogen tot het toelaten van de HSV in de zondagse erediensten.
Daarin ondersteunt door de kerkenraad van Haamstede en jouw eigen kerkenraad.
Wat zou er moeten gebeuren als Vlissingen besluit om de HSV in te voeren in de eredienst?
Ja je weet zelf voldoende van kerkrecht om dat te weten; ik beschrijf de kerkelijke weg hierboven.
Andersom, als Vlissingen of een andere gemeente besluit om de HSV in te voeren, dan komen ze tamelijk geïsoleerd in het kerkverband te staan. Maar het is niet te verbieden, omdat de lokale kerkenraad zelfstandig is.
Waarin zou dat geïsoleerd staan tot uiting komen? Zou dat ook 'erg' zijn?
Zijn er eigenlijk precedenten bekend (op ander vlak)?

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 18:58
door Tiberius
Ik las overigens op cip.nl dat ds. De Heer nogal positief is over de NBV21; misschien is dat een idee.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 18:59
door Erik1960
Tiberius schreef:Ik las overigens op cip.nl dat ds. De Heer nogal positief is over de NBV21; misschien is dat een idee.
Dan sla je in 1 klap 5-6 eindeloze discussies over.

Re: Gereformeerde Gemeenten

Geplaatst: 01 apr 2022, 19:09
door Valcke
Tiberius schreef:Ik las overigens op cip.nl dat ds. De Heer nogal positief is over de NBV21; misschien is dat een idee.
Ik kan mij daar echt niets bij voorstellen. Daar zal niets van kloppen.