Beroepingswerk discussie

[-DIA-]

al zullen sommigen dit wel niet vatten.

En vergeet vooral niet te danken dat jezelf gelukkig niet zo bent als al die anderen.

Misschien mag ik vragen wat u hiermee bedoelt?

[Madel]

Dat bijelkaar gebracht mag worden wat echt is en wat bijelkaar hoort, is zo'n foute uitspraak!

Hoezo is dat fout? Overigens is het 'dat bij elkaar gebracht mag worden wat in waarheid bijeen hoort'.

Hoe wordt deze zin bedoelt? Waar is de liefde en zorg voor de buitenstaander/ongelovige? Het komt op mij nogal koud en kil en verzuilend over!

[Leerling]

Dat bijelkaar gebracht mag worden wat echt is en wat bijelkaar hoort, is zo'n foute uitspraak!

Hoezo is dat fout? Overigens is het 'dat bij elkaar gebracht mag worden wat in waarheid bijeen hoort'.

Hoe wordt deze zin bedoelt? Waar is de liefde en zorg voor de buitenstaander/ongelovige? Het komt op mij nogal koud en kil en verzuilend over!

Als er eens predikanten bidden voor kerkelijke eenheid is het wéér goed. Dat eenheid alleen kan in waarheid vergeten we voor het gemak, terwijl dat een wezenlijk onderdeel is.

[Madel]

Dat bijelkaar gebracht mag worden wat echt is en wat bijelkaar hoort, is zo'n foute uitspraak!

Hoezo is dat fout? Overigens is het 'dat bij elkaar gebracht mag worden wat in waarheid bijeen hoort'.

Hoe wordt deze zin bedoelt? Waar is de liefde en zorg voor de buitenstaander/ongelovige? Het komt op mij nogal koud en kil en verzuilend over!

Als er eens predikanten bidden voor kerkelijke eenheid is het wéér goed. Dat eenheid alleen kan in waarheid vergeten we voor het gemak, terwijl dat een wezenlijk onderdeel is.

Is het bidden voor kerkelijke eenheid en het menselijke werken aan kerkelijke eenheid niet een zinloze exercitie? Niet dat ik geloof dat er geen wonderen kunnen plaatsvinden maar als je ervan overtuigd bent dat elk moment de wederkomst kan plaatsvinden is God (eerbiedig bedoeld) rijkelijk laat met het uitvoeren hiervan! Ziende op de huidige verdeeldheid in kerkenland (en vooral binnen Nederland) is er de afgelopen tweeduizend jaar weinig of niets van terecht gekomen. Alle goede bedoelingen ten spijt.

Efeze 4:1 Zo bid ik u dan, ik, de gevangene in den Heere, dat gij wandelt waardiglijk der roeping, met welke gij geroepen zijt;
2 Met alle ootmoedigheid en zachtmoedigheid, met lankmoedigheid, verdragende elkander in liefde;
3 U benaarstigende te behouden de enigheid des Geestes door den band des vredes.
4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping;
5 Een Heere, een geloof, een doop,
6 Een God en Vader van allen, Die daar is boven allen, en door allen, en in u allen.
7 Maar aan elkeen van ons is de genade gegeven, naar de maat der gave van Christus.

We dienen de eenheid van de Geest, die er al is, (Ef.4:3) te bewaren door de band des vredes. Niet te bewerkstelligen.

[coco]

Is het bidden voor kerkelijke eenheid en het menselijke werken aan kerkelijke eenheid niet een zinloze exercitie? Niet dat ik geloof dat er geen wonderen kunnen plaatsvinden maar als je ervan overtuigd bent dat elk moment de wederkomst kan plaatsvinden is God (eerbiedig bedoeld) rijkelijk laat met het uitvoeren hiervan! Ziende op de huidige verdeeldheid in kerkenland (en vooral binnen Nederland) is er de afgelopen tweeduizend jaar weinig of niets van terecht gekomen. Alle goede bedoelingen ten spijt.

Efeze 4:1 Zo bid ik u dan, ik, de gevangene in den Heere, dat gij wandelt waardiglijk der roeping, met welke gij geroepen zijt;
2 Met alle ootmoedigheid en zachtmoedigheid, met lankmoedigheid, verdragende elkander in liefde;
3 U benaarstigende te behouden de enigheid des Geestes door den band des vredes.
4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping;
5 Een Heere, een geloof, een doop,
6 Een God en Vader van allen, Die daar is boven allen, en door allen, en in u allen.
7 Maar aan elkeen van ons is de genade gegeven, naar de maat der gave van Christus.

We dienen de eenheid van de Geest, die er al is, (Ef.4:3) te bewaren door de band des vredes. Niet te bewerkstelligen.

Dus het bidden moeten we maar laten wat dit onderwerp aangaat? Niemand weet de dag noch de ure.. Dus al is het over 20 jaar, het is nooit te laat!! Dit valt volgens mij ook onder: "..het bedenken des vleses is vijandschap tegen God".

---Quotes aangepast, Tib---

[Posthoorn]

Coco, een quote moet je beginnen met [quote="naam" ]. Anders gaat het fout.

[Madel]

Dus het bidden moeten we maar laten wat dit onderwerp aangaat? Niemand weet de dag noch de ure.. Dus al is het over 20 jaar, het is nooit te laat!! Dit valt volgens mij ook onder: "..het bedenken des vleses is vijandschap tegen God".

Gelet op Efez. 4: 1-4: Volgens mij hoeven we in die zin niet roomser te zijn dan de paus en kunnen we uit de geschiedenis opnemen dat het vormen van één kerk van Gods kant niet de prioriteit heeft zoals wij mensen dat menen te moeten realiseren. Er is tot nu toe weinig van terecht gekomen.
Zoals ik al zei: naarmate de tijd verstreken is, is de verdeeldheid toegenomen. Vooral in ons kerkelijk Nederland.
In welk opzicht zouden mijn opmerkingen “ bedenkingen des vleses” en vijandschap tegen God zijn? Als u mijn andere postings gelezen hebt mag u wat mij betreft dergelijke opmerkingen achterwegen laten.

[coco]

Coco, een quote moet je beginnen met

. Anders gaat het fout.

Ja, ik zat er aardig mee te klungelen idd.. Nu snap ik het hoop ik

[coco]

Dus het bidden moeten we maar laten wat dit onderwerp aangaat? Niemand weet de dag noch de ure.. Dus al is het over 20 jaar, het is nooit te laat!! Dit valt volgens mij ook onder: "..het bedenken des vleses is vijandschap tegen God".

Gelet op Efez. 4: 1-4: Volgens mij hoeven we in die zin niet roomser te zijn dan de paus en kunnen we uit de geschiedenis opnemen dat het vormen van één kerk van Gods kant niet de prioriteit heeft zoals wij mensen dat menen te moeten realiseren. Er is tot nu toe weinig van terecht gekomen.
Zoals ik al zei: naarmate de tijd verstreken is, is de verdeeldheid toegenomen. Vooral in ons kerkelijk Nederland.
In welk opzicht zouden mijn opmerkingen “ bedenkingen des vleses” en vijandschap tegen God zijn? Als u mijn andere postings gelezen hebt mag u wat mij betreft dergelijke opmerkingen achterwegen laten.

Ik zie dat "elkaar verdragen in liefde" enz niet echt terug in kerkelijk Nederland. Meer een soort elkaar tolereren, een oogje dichtknijpen, maar o wee als je aan mijn kerkverbandje komt!!

Zodra wij gaan denken dat iets wat God van ons eist geen zin meer heeft omdat het wellicht te laat is, is daar volgens mij sprake van..

[GGBeroopingswerk]

Ik zie dat "elkaar verdragen in liefde" enz niet echt terug op Refoforum.nl

[-DIA-]

Ik zie dat "elkaar verdragen in liefde" enz niet echt terug op Refoforum.nl

Dat kan ook niet... of wel dan? Het is Bijbels: Houdt vrede met iedereen maar niet ten koste van de Waarheid.
Meeheulen is toch niet onze opdracht? Recht door zee, maar wel naar het Woord. Toets het.

[coco]

Ik zie dat "elkaar verdragen in liefde" enz niet echt terug op Refoforum.nl

Dat kan ook niet... of wel dan? Het is Bijbels: Houdt vrede met iedereen maar niet ten koste van de Waarheid.
Meeheulen is toch niet onze opdracht? Recht door zee, maar wel naar het Woord. Toets het.

Als er gebeden wordt:"wil nog bij elkaar brengen wat bij elkaar hoort" dan bedoelt men toch: alles wat de Waarheid voorstaat, of overal waar Gods Woord recht gepredikt wordt.. In dat geval zou dat zeker mogelijk moeten zijn denk ik. De bezwaren zijn dan niet het Woord, maar de kerkmuren. Op z'n minst zou men elkaar dan in liefde moeten kunnen verdragen toch? Zonder dat er aan de Waarheid iets wordt afgedaan.. Iig niet zó onmogelijk om er maar niet meer voor te bidden!!

[-DIA-]

Ik zie dat "elkaar verdragen in liefde" enz niet echt terug op Refoforum.nl

Dat kan ook niet... of wel dan? Het is Bijbels: Houdt vrede met iedereen maar niet ten koste van de Waarheid.
Meeheulen is toch niet onze opdracht? Recht door zee, maar wel naar het Woord. Toets het.

Als er gebeden wordt:"wil nog bij elkaar brengen wat bij elkaar hoort" dan bedoelt men toch: alles wat de Waarheid voorstaat, of overal waar Gods Woord recht gepredikt wordt.. In dat geval zal dat zeker mogelijk moeten zijn denk ik. De bezwaren zijn dan niet het Woord, maar de kerkmuren. Op z'n minst zou men elkaar dan in liefde moeten kunnen verdragen toch? Zonder dat er aan de Waarheid iets wordt afgedaan..

Ja, maar alles wat zich als waarheid aandient is geen waarheid. Of hebt u dat nooit eens onderzocht? Het is wel onze plicht, en dat doen we ook in de kerk en als het goed is ook in de binnenkamer, om te bidden of God wil samenbrengen wat een is. Want zo als de toestand nu is ligt de kerk verstrooid als beenderen aan de mond van het graf. Dit zou toch tot diepe droefheid moeten stemmen.

[Leerling]

Als er eens predikanten bidden voor kerkelijke eenheid is het wéér goed. Dat eenheid alleen kan in waarheid vergeten we voor het gemak, terwijl dat een wezenlijk onderdeel is.

Is het bidden voor kerkelijke eenheid en het menselijke werken aan kerkelijke eenheid niet een zinloze exercitie? Niet dat ik geloof dat er geen wonderen kunnen plaatsvinden maar als je ervan overtuigd bent dat elk moment de wederkomst kan plaatsvinden is God (eerbiedig bedoeld) rijkelijk laat met het uitvoeren hiervan! Ziende op de huidige verdeeldheid in kerkenland (en vooral binnen Nederland) is er de afgelopen tweeduizend jaar weinig of niets van terecht gekomen. Alle goede bedoelingen ten spijt.

Efeze 4:1 Zo bid ik u dan, ik, de gevangene in den Heere, dat gij wandelt waardiglijk der roeping, met welke gij geroepen zijt;
2 Met alle ootmoedigheid en zachtmoedigheid, met lankmoedigheid, verdragende elkander in liefde;
3 U benaarstigende te behouden de enigheid des Geestes door den band des vredes.
4 Een lichaam is het, en een Geest, gelijkerwijs gij ook geroepen zijt tot een hoop uwer roeping;
5 Een Heere, een geloof, een doop,
6 Een God en Vader van allen, Die daar is boven allen, en door allen, en in u allen.
7 Maar aan elkeen van ons is de genade gegeven, naar de maat der gave van Christus.

We dienen de eenheid van de Geest, die er al is, (Ef.4:3) te bewaren door de band des vredes. Niet te bewerkstelligen.

Zonde, want dat is kerkelijke verdeeldheid, mogen we nooit goed praten. Zeker niet met de Bijbel in de hand. We moeten er naar staan dat er eenheid komt. Dat het alleen in waarheid kan is geen onbelangrijke kanttekening.
Bewaren van iets, betekent ook dat je onderhouden moet. En als het achterstallig onderhoud is, moet je renoveren. Verdeeldheid is niet eenheid des Geestes in vrede. We zullen dus moeten renoveren, want door slecht onderhoud zijn er teveel scheuringen in de muur van vrede gekomen.

[Johann Gottfried Walther]

Toch lijkt het er soms op dat men maakt van:
Ik ben een vriend, ik ben een metgezel
Van allen, die Uw naam ootmoedig vrezen,
En leven naar Uw Goddelijk bevel.

Ik ben een vriend, ik ben een metgezel,
van allen, die Uw naam ootmoedig vrezen precies zoals ik.