Pagina 105 van 116
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 02 jun 2016, 15:47
door eilander
Geen discussies over personen aub
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 02 jun 2016, 15:48
door GGBeroopingswerk
Kootwijkerbroek - Beens
Kandidaat Beens is niet tijdens de ledenvergadering aan het bestaande tweetal toegevoegd, maar voor de ledenvergadering is dat tijdens een ingelast kerkenraadsoverleg gebeurt.
[knip]
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 02 jun 2016, 17:56
door Curatorium
DGG schreef:Het heeft meer te maken met de ligging van de gemeente (of de kandidaten, net wat je wilt).
Ik weet niet of je dat zo kan zeggen, stud. Al-Chalabi heeft toch wel de ligging van de B'veld-Zuid. Kan gewoon kerkenraadsbeleid zijn.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 02 jun 2016, 22:32
door Vorst
DGG schreef: Zoals te zien valt: Het merendeel van de kandidaten neemt een beroep aan naar een grote gemeente. Dus het is onzin om te zeggen dat het 'beter is om in een kleine gemeente te beginnen'. De HEERE bepaalt alles.
Wat een onzin. Het blijkt dat veel kandidaten het beroep aannemer naar een grote gemeente. Maar daarmee is niet gezegd dat dit goed is.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 02 jun 2016, 23:10
door DDD
Ik ben het geheel met Vorst eens. Ik zie niet in waarom gemeenten met meer dan 500 leden een student zouden moeten beroepen.
Het bericht van DGG bevat daarnaast ook feitelijke onjuistheden. Maar wij mogen hier niet over personen spreken, dus ik kan mij niet uitlaten over de stellingen van DGG over individuele predikanten.
Los daarvan vind ik het helemaal geen goed idee om zomaar iedere student in een gemeente te plaatsen, zeker niet als de kerkenraad niet goed functioneert en de dominee veel invloed heeft op het beleid.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 03 jun 2016, 10:39
door DGG
Vorst schreef:DGG schreef: Zoals te zien valt: Het merendeel van de kandidaten neemt een beroep aan naar een grote gemeente. Dus het is onzin om te zeggen dat het 'beter is om in een kleine gemeente te beginnen'. De HEERE bepaalt alles.
Wat een onzin. Het blijkt dat veel kandidaten het beroep aannemer naar een grote gemeente. Maar daarmee is niet gezegd dat dit goed is.
Dus trek je de voorzienigheid des HEEREN in twijfel. Hij bepaalt waar de kandidaten naar toe gaan, niet een kerkenraad die ze niet goed genoeg vindt.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 03 jun 2016, 10:40
door DGG
DDD schreef:Ik ben het geheel met Vorst eens. Ik zie niet in waarom gemeenten met meer dan 500 leden een student zouden moeten beroepen.
Het bericht van DGG bevat daarnaast ook feitelijke onjuistheden. Maar wij mogen hier niet over personen spreken, dus ik kan mij niet uitlaten over de stellingen van DGG over individuele predikanten.
Los daarvan vind ik het helemaal geen goed idee om zomaar iedere student in een gemeente te plaatsen, zeker niet als de kerkenraad niet goed functioneert en de dominee veel invloed heeft op het beleid.
Graag hoor ik (in een PB) welke onjuistheden er zijn.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 03 jun 2016, 11:22
door Vorst
DGG schreef:Vorst schreef:DGG schreef: Zoals te zien valt: Het merendeel van de kandidaten neemt een beroep aan naar een grote gemeente. Dus het is onzin om te zeggen dat het 'beter is om in een kleine gemeente te beginnen'. De HEERE bepaalt alles.
Wat een onzin. Het blijkt dat veel kandidaten het beroep aannemer naar een grote gemeente. Maar daarmee is niet gezegd dat dit goed is.
Dus trek je de voorzienigheid des HEEREN in twijfel. Hij bepaalt waar de kandidaten naar toe gaan, niet een kerkenraad die ze niet goed genoeg vindt.
Gods voorzienigheid is één ding. Daarnaast zijn mensen geen marionetten maar redelijke schepselen die zelf keuzes maken. En ja, daarmee geef ik aan dat er in zowel het stellen van tweetallen, het beroepen van predikanten/kandidaten als in het wel of niet aannemen van een beroep de menselijke factor een (grote) rol speelt. Dat is geen geheim.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 04 jun 2016, 11:31
door DGG
Vorst schreef:DGG schreef:Vorst schreef:DGG schreef: Zoals te zien valt: Het merendeel van de kandidaten neemt een beroep aan naar een grote gemeente. Dus het is onzin om te zeggen dat het 'beter is om in een kleine gemeente te beginnen'. De HEERE bepaalt alles.
Wat een onzin. Het blijkt dat veel kandidaten het beroep aannemer naar een grote gemeente. Maar daarmee is niet gezegd dat dit goed is.
Dus trek je de voorzienigheid des HEEREN in twijfel. Hij bepaalt waar de kandidaten naar toe gaan, niet een kerkenraad die ze niet goed genoeg vindt.
Gods voorzienigheid is één ding. Daarnaast zijn mensen geen marionetten maar redelijke schepselen die zelf keuzes maken. En ja, daarmee geef ik aan dat er in zowel het stellen van tweetallen, het beroepen van predikanten/kandidaten als in het wel of niet aannemen van een beroep de menselijke factor een (grote) rol speelt. Dat is geen geheim.
Maar als dan zodanig een rol speelt dat (neem nou bijv. B.-Z.), het gros van de kandidaten aan de kant schuift, omdat ze 'niet in de gemeente passen', dan twijfelt men toch aan Gods voorzienigheid. En iedereen hier weet dat de kerkenraad dit niet doet omdat de gemeente te groot zou zijn!
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 04 jun 2016, 11:34
door DGG
Ik hoop dat er nog eens een tijd komt dat álle gemeentes álle dominees willen, zullen én kunnen beroepen. Wat zou dat een wonder zijn, als er éénheid komt en dominee X en kandidaat Y van Vlissingen tot De Valk-Wekerom en van Groningen tot Barneveld-Zuid beroepen wordt!
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 04 jun 2016, 14:13
door Jongere
DGG schreef:Ik hoop dat er nog eens een tijd komt dat álle gemeentes álle dominees willen, zullen én kunnen beroepen. Wat zou dat een wonder zijn, als er éénheid komt en dominee X en kandidaat Y van Vlissingen tot De Valk-Wekerom en van Groningen tot Barneveld-Zuid beroepen wordt!
Nog mooier zou het zijn als we gewoon leren leven met liggingsverschillen binnen de kerk. Dat zou een hoop ontspanning opleveren.
Ds. de Gier schijnt ooit te hebben gezegd: "God roept predikanten voor Barneveld en hij roept er voor Vlaardingen." (Laatste gemeente was toen nog de standplaats van ds. Huisman.) Die nuchterheid lijkt me wijs.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 04 jun 2016, 20:14
door Vorst
DGG schreef:Vorst schreef:DGG schreef:Vorst schreef:Zoals te zien valt: Het merendeel van de kandidaten neemt een beroep aan naar een grote gemeente. Dus het is onzin om te zeggen dat het 'beter is om in een kleine gemeente te beginnen'. De HEERE bepaalt alles.
Wat een onzin. Het blijkt dat veel kandidaten het beroep aannemer naar een grote gemeente. Maar daarmee is niet gezegd dat dit goed is.
Dus trek je de voorzienigheid des HEEREN in twijfel. Hij bepaalt waar de kandidaten naar toe gaan, niet een kerkenraad die ze niet goed genoeg vindt.
Gods voorzienigheid is één ding. Daarnaast zijn mensen geen marionetten maar redelijke schepselen die zelf keuzes maken. En ja, daarmee geef ik aan dat er in zowel het stellen van tweetallen, het beroepen van predikanten/kandidaten als in het wel of niet aannemen van een beroep de menselijke factor een (grote) rol speelt. Dat is geen geheim.
Maar als dan zodanig een rol speelt dat (neem nou bijv. B.-Z.), het gros van de kandidaten aan de kant schuift, omdat ze 'niet in de gemeente passen', dan twijfelt men toch aan Gods voorzienigheid. En iedereen hier weet dat de kerkenraad dit niet doet omdat de gemeente te groot zou zijn!
Misschien is het juist een wijs en nuchter besluit van die kerkenraad. Ik ken de huidige lichting en de betreffende gemeente niet, maar het lijkt me niet meer dan logisch dat je iemand beroept die bij de gemeente past. Vaak wordt dat niet gedaan en levert het ene hoop ellende op. Waar blijf je dan met je voorzienigheid?
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 04 jun 2016, 21:34
door Reiziger
Vorst schreef:
Misschien is het juist een wijs en nuchter besluit van die kerkenraad. Ik ken de huidige lichting en de betreffende gemeente niet, maar het lijkt me niet meer dan logisch dat je iemand beroept die bij de gemeente past. Vaak wordt dat niet gedaan en levert het ene hoop ellende op. Waar blijf je dan met je voorzienigheid?
Kan de gemeente zelf ook niet bepalen of de kandidaten bij de gemeente passen?
Als bijvoorbeeld Chalabi tegen een predikant zet kan dat best.
Vorig jaar was het kand. van der Heiden tegen ds. van Dieren.
Laatstgenoemde is toen gekozen. De gemeente weet zelf ook wel of de kandidaten bij de gemeente passen.
Het zou wel heel triest zijn als de kerkenraad van Zuid van de 5 kandidaten die er vorig jaar en dit jaar zijn afgekomen, er maar in 1 vertrouwen heeft.
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 04 jun 2016, 23:09
door Hendrikus
Forummer schreef:
Het zou wel heel triest zijn als de kerkenraad van Zuid van de 5 kandidaten die er vorig jaar en dit jaar zijn afgekomen, er maar in 1 vertrouwen heeft.
Voor wie is dat triest? Voor B.-Zuid, voor de kerkenraad van B.-Zuid (want dat is niet per definitie hetzelfde), voor die vier te licht bevonden kandidaten of voor het curatorium?
Re: Beroepingswerk discussie
Geplaatst: 04 jun 2016, 23:46
door Gian
DGG schreef:Vorst schreef:DGG schreef: Zoals te zien valt: Het merendeel van de kandidaten neemt een beroep aan naar een grote gemeente. Dus het is onzin om te zeggen dat het 'beter is om in een kleine gemeente te beginnen'. De HEERE bepaalt alles.
Wat een onzin. Het blijkt dat veel kandidaten het beroep aannemer naar een grote gemeente. Maar daarmee is niet gezegd dat dit goed is.
Dus trek je de voorzienigheid des HEEREN in twijfel. Hij bepaalt waar de kandidaten naar toe gaan, niet een kerkenraad die ze niet goed genoeg vindt.
Opmerkelijke reactie in het kader van onze kerk-ordelijke regels en traditie.