GerGem Kruiningen

Online
DDD
Berichten: 31960
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door DDD »

Dat heeft niets met nauw betrokken te maken, maar met redeneringen die zo opzichtig gemanipuleerd en onlogisch zijn, dat je dat op 200 kilometer afstand prima kunt beoordelen.
Laatst gewijzigd door DDD op 17 nov 2017, 19:34, 1 keer totaal gewijzigd.
Online
DDD
Berichten: 31960
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door DDD »

Ambtenaar schreef:Het wordt tijd dat in dit kerkgemeenschap meer checks and balances worden ontwikkeld om de macht van predikanten te beperken.

Het artikel in het ND over de status van betreffende predikanten zegt wat dat betreft genoeg.
Waar denk je aan? De regels zijn voor zover ik kan inschatten prima. De kerkenraden zijn soms slap, maar dat is geen kwestie van regels. En er zijn gewoonten die soms ongunstig zijn, zoals dat er altijd mededominees betrokken zijn bij het beoordelen van conflicten met hun collega's. Maar dat is geen kwestie van regels, maar van cultuur.
kasparov
Berichten: 360
Lid geworden op: 17 nov 2017, 00:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door kasparov »

Ambtenaar schreef:Het wordt tijd dat in dit kerkgemeenschap meer checks and balances worden ontwikkeld om de macht van predikanten te beperken.

Het artikel in het ND over de status van betreffende predikanten zegt wat dat betreft genoeg.
Een persoonlijkheidsonderzoek of assessment is in het bedrijfsleven en bij de overheid niet ongebruikelijk. Ook op basis van een handschrift is wel iets te zeggen. Afhankelijk van uitkomsten kan men dan handelen of begeleiden.
Marion
Berichten: 590
Lid geworden op: 17 jun 2017, 10:13

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Marion »

Laten we ds. de Heer ook niet vergeten in de gebeden. Het zal voor die man ook heel wat zijn om zo zondag de preekstoel op te moeten.

En verder hoop ik dat ds. Bredeweg terugkeert met een oprechte belijdenis van schuld voor zijn onbijbelse handelswijze. Dan moet er op de lange termijn weer heel wat mogelijk zijn.
Gebruikersavatar
pierre27
Berichten: 5778
Lid geworden op: 10 sep 2005, 12:00
Locatie: Eemvallei

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door pierre27 »

Ambtenaar schreef:Het wordt tijd dat in dit kerkgemeenschap meer checks and balances worden ontwikkeld om de macht van predikanten te beperken.

Het artikel in het ND over de status van betreffende predikanten zegt wat dat betreft genoeg.
Bizar dat je een dergelijk artikel gebruikt om je mening te verduidelijken. Het wordt hoog tijd dat er meer voor de GG en al de andere gebeden wordt. Ik kan je woorden niet anders als neerbuigend erop zien.
Zalig is de mens, welken de Heere de zonden niet toerekent.
Online
DDD
Berichten: 31960
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door DDD »

Echt iets om trots op te zijn is het dan ook inderdaad niet.
Opheusden
Berichten: 50
Lid geworden op: 28 okt 2017, 20:42

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Opheusden »

Er zullen ook wel een aantal mensen zijn die 's middags bij ds. Zoet gaan kerken. Hopelijk maken niet veel mensen een overstap naar een nieuw kerkverband. Dat geeft op de duur weer nieuwe onrust.
kasparov
Berichten: 360
Lid geworden op: 17 nov 2017, 00:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door kasparov »

Opheusden schreef:Er zullen ook wel een aantal mensen zijn die 's middags bij ds. Zoet gaan kerken. Hopelijk maken niet veel mensen een overstap naar een nieuw kerkverband. Dat geeft op de duur weer nieuwe onrust.
Bijvoorbeeld als blijkt dat de voorganger een voorbijganger is. Wie doopt er dan? Enz.
Ambtenaar
Berichten: 10032
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Ambtenaar »

DDD schreef:
Waar denk je aan? De regels zijn voor zover ik kan inschatten prima. De kerkenraden zijn soms slap, maar dat is geen kwestie van regels. En er zijn gewoonten die soms ongunstig zijn, zoals dat er altijd mededominees betrokken zijn bij het beoordelen van conflicten met hun collega's. Maar dat is geen kwestie van regels, maar van cultuur.
Om te beginnen moet een predikant geen voorzitter van de kerkenraad meer zijn. Zoals @elbert al eerder in dit topic aanhaalde: een voorganger is een voorbijganger.
kasparov
Berichten: 360
Lid geworden op: 17 nov 2017, 00:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door kasparov »

Ambtenaar schreef:Om te beginnen moet een predikant geen voorzitter van de kerkenraad meer zijn. Zoals @elbert al eerder in dit topic aanhaalde: een voorganger is een voorbijganger.
Of een of enkele krachtige ambtsdragers die tegengas durven geven en waarvoor men ook openstaat. Het moet een "college" zijn, zie formulier voor bevestiging van ambtsdragers.
Refoforum2017
Berichten: 280
Lid geworden op: 01 apr 2017, 14:20
Locatie: Krimpen

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Refoforum2017 »

Nieuws vanuit de classis: https://www.rd.nl/kerk-religie/classis- ... -1.1446568

De besluiten stralen rust en wijsheid uit. Ben er erg blij mee en dankbaar voor!
kasparov
Berichten: 360
Lid geworden op: 17 nov 2017, 00:15

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door kasparov »

Refoforum2017 schreef:Nieuws vanuit de classis: https://www.rd.nl/kerk-religie/classis- ... -1.1446568
De besluiten stralen rust en wijsheid uit. Ben er erg blij mee en dankbaar voor!
Het straalt evenwichtigheid uit, maar het bevat ook een hartelijke oproep om bij het kerkverband te blijven.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 18948
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door huisman »

Wat zou het een zegen zijn voor Kruiningen als ds Bredeweg zondag onder het gehoor van ds de Heer zou zitten.


Ondenkbaar en onmogelijk?

De Kerk leeft van verzoening en dat zou toch te zien moeten zijn?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Opheusden
Berichten: 50
Lid geworden op: 28 okt 2017, 20:42

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Opheusden »

Zeer wijs gesproken van de classis.
Niet ingaan op tal van zaken die er feitelijk niet toe doen.
Maar wel aangeven dat er geen bezwaren zijn tegen de grondslag van de prediking.
En daar gaat het om.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: GerGem Kruiningen

Bericht door Luther »

Toch zie ik langzamerhand wel een bepaalde lijn ontstaan...

Als je het hele conflict vanaf het begin overziet (wat er van naar buiten gekomen is, inclusief het vonnis van de rechtbank en de brieven van ds. Bredeweg en de kerkenraad van de GG Kruiningen) dan valt er de laatste dagen iets opmerkelijks op.
Tot afgelopen week waren alle ontwikkelingen in de richting van escalatie en nog grotere escalatie. Kennelijk is er voor beide partijen steeds reden geweest om richting de andere partij olie op het vuur te mikken. De kerkenraad en ds. Bredeweg vormden een gesloten front tegenover de classis en Jansen.

Kennelijk was dat gesloten front slechts schijn, en waren er intern meer ambtsdragers die de handelwijze van ds. Bredeweg niet steunden. Dat blijkt nu hij zich aan het kerkverband heeft onttrokken met een enkele gelijkgezinde ambtsdrager en wat geldschieters achter zich. De toon die vanaf dat moment vanuit de overgebleven kerkenraad wordt aangeslagen is direct anders. Er is sprake van ootmoed, van schuldbelijdenis, van de wil tot verzoening, en als reactie daarop is gelijk ook een constructieve houding bij Jansen te bemerken. In dezelfde geest zijn ook de berichten en de brief van de classis. Kortom: het lijkt erop als er sprake is van ontlading, nu ds. Bredeweg er niet meer tussen zit en men kennelijk vrij mag denken en op verzoening gericht mag zijn.

Dat geeft allemaal wel zeer te denken. Je hoopt natuurlijk niet dat het waar is, maar dit lijkt te wijzen op een zeer dominant optreden van de predikant in deze hele casus. Dat is direct ook een antwoord op wat @Anne naar voren brengt: Zou dit mogelijk Gods wil zijn? Ik ben geneigd om te zeggen: Nee Anne, de weg van ds. Bredeweg is niet Gods wil, hoeveel teksten hij daar ook bij aanhaalt. De woorden worden allemaal weersproken door de feiten. De argumenten die ds. Hoogerland in zijn bijzondere brief heeft aangedragen, zijn daarentegen zeer valide. Daarom is de weg die ds. Bredeweg nu gaat een heilloze weg van exclusivisme en het vastzitten in het eigen gelijk, zonder te willen buigen. Dat is niet de weg die de Heere ons wijst. Daarom lijkt me de oproep van de classis om zondag gewoon naar de GG Kruiningen te komen, ook helemaal terecht. (En helemaal eens met @huisman: dan zou het een wonder van Gods genade zijn als ds. Bredeweg zondag gewoon ook de oproep van de classis volgt en onder het gehoor van ds. De Heer zit.)

Toch kan ik me ook voorstellen dat er gezinnen zijn, waar onder opgroeiende kinderen hele grote vragen gesteld worden, die fundamenteel zijn: Wie van de ambtsdragers zijn er nog te vertrouwen? Is iedereen die zegt een kind van God te zijn, dat ook werkelijk? Het kan dan in sommige gevallen nodig zijn om een periode van rust in te lassen en tijdelijk elders te kerken buiten het dorp, in de twee meest nabijgelegen GG's Krabbendijke of Waarde bijvoorbeeld.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Plaats reactie