Pagina 11 van 28
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 19:58
door Bertiel
GerefGemeente-lid schreef: ↑28 mei 2024, 19:56
Ararat schreef: ↑28 mei 2024, 19:40
GerefGemeente-lid schreef: ↑28 mei 2024, 18:23
Tiberius schreef: ↑28 mei 2024, 18:13
Moeten we daarover niet klagen?
Klaagliederen 3: 39-44:
Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. Laat ons ons hart opheffen, mitsgaders de handen, tot God in den hemel, zeggende: Wij hebben overtreden en wij zijn wederspannig geweest, daarom hebt Gij niet gespaard. Gij hebt ons met toorn bedekt en Gij hebt ons vervolgd; Gij hebt ons gedood, Gij hebt niet verschoond. Gij hebt U met een wolk bedekt, zodat er geen gebed doorkwam.
Wat maakt dat je het bovenstaande citeert? Zou je concreet willen maken waarom de GG met toorn bedekt, vervolgd, zelfs gedood is?
Hoe zou het komen dat God Zich dmv een wolk bedekt zodat er geen gebed doorkomt?
Let op, ik heb geen negatieve bedoeling, maar wil proberen te begrijpen hoe eea ervaren wordt.
Als je het geciteerde stukje leest, dan geef ik antwoord op @Tiberius. Hij schreef dat we zouden moeten klagen over het gebrek aan vrijmoedigheid bij de curatoren.
Mijn antwoord daarop is dat we moeten klagen over onze zonden en over onze ongerechtigheden. In wezen is dát de schuld die er ligt, niet alleen gelet op deze zaak, maar ook gelet op de vele verdeeldheid binnen onze gezindte.
En vanuit dat perspectief heb ik deze woorden bedoeld. De veroordelende visie op het curatorium, wat breed leeft binnen de gemeenten, is mijns inziens ook een mogelijkheid van wat er in dit tekstgedeelte geschreven wordt. Verder verwijs ik naar de uitspraak in de post hierboven, van mijn mede-@GerGemeente-lid.
dus een gemeentelid is verantwoordelijk voor de gang van zaken waar ze geen invloed op hebben en waar ze niet zelf voor gekozen hebben?
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 19:58
door MGG
Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 19:51
de comissie kijkt naar bekwaamheid, al dan niet met "singuliere gaven", beoordeeld niet de roeping
Maar komt wel tot een overtuiging dat een kandidaat of student God en Zijn kerk moet dienen. Dus is die overtuiging soms fout?
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 19:59
door GerefGemeente-lid
Erskinees schreef: ↑28 mei 2024, 19:57
Het gaat niet over Gods leiding maar door mensen gecreëerde hindernissen.
Dan heb jij de dienst niet beluisterd.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:00
door MGG
Erskinees schreef: ↑28 mei 2024, 19:57
Het gaat niet over Gods leiding maar door mensen gecreëerde hindernissen.
Die je in elk kerkverband hebt. Een goed alternatief blijft uit. Het ene werk misschien wat beter/slechter maar er worden hindernissen gecreëerd door mensen die het prima fout kunnen hebben.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:01
door Bertiel
lees dit eens rustig door. het gaat niet over een overtuiging die ze krijgen.
https://www.hersteldhervormdekerk.nl/se ... -toelating
Hoeveel dominees ken je die hier niet zijn verder gelaten en wel door een curatorium van een afgescheiden kerk zijn toegelaten?
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:02
door Bertiel
MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:00
Erskinees schreef: ↑28 mei 2024, 19:57
Het gaat niet over Gods leiding maar door mensen gecreëerde hindernissen.
Die je in elk kerkverband hebt. Een goed alternatief blijft uit. Het ene werk misschien wat beter/slechter maar er worden hindernissen gecreëerd door mensen die het prima fout kunnen hebben.
fout kan je het enkel noemen als je een kerkverband hebt met een overduidelijk tekort voor de arbeidsplaatsen die er zijn.
En begin nu niet over de losmakingen van de laatste tijd, dat is een teken van de eindtijd, veel kerkenraden zijn overgeleverd aan de verharding!
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:02
door Erskinees
MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:00
Erskinees schreef: ↑28 mei 2024, 19:57
Het gaat niet over Gods leiding maar door mensen gecreëerde hindernissen.
Die je in elk kerkverband hebt. Een goed alternatief blijft uit. Het ene werk misschien wat beter/slechter maar er worden hindernissen gecreëerd door mensen die het prima fout kunnen hebben.
Dat klopt. Geen enkele kerk is perfect. Maar dit topic gaat specifiek over de GG en daar zijn de hindernissen erg hoog.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:04
door GerefGemeente-lid
Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 19:58
GerefGemeente-lid schreef: ↑28 mei 2024, 19:56
Ararat schreef: ↑28 mei 2024, 19:40
GerefGemeente-lid schreef: ↑28 mei 2024, 18:23
Klaagliederen 3: 39-44:
Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. Laat ons ons hart opheffen, mitsgaders de handen, tot God in den hemel, zeggende: Wij hebben overtreden en wij zijn wederspannig geweest, daarom hebt Gij niet gespaard. Gij hebt ons met toorn bedekt en Gij hebt ons vervolgd; Gij hebt ons gedood, Gij hebt niet verschoond. Gij hebt U met een wolk bedekt, zodat er geen gebed doorkwam.
Wat maakt dat je het bovenstaande citeert? Zou je concreet willen maken waarom de GG met toorn bedekt, vervolgd, zelfs gedood is?
Hoe zou het komen dat God Zich dmv een wolk bedekt zodat er geen gebed doorkomt?
Let op, ik heb geen negatieve bedoeling, maar wil proberen te begrijpen hoe eea ervaren wordt.
Als je het geciteerde stukje leest, dan geef ik antwoord op @Tiberius. Hij schreef dat we zouden moeten klagen over het gebrek aan vrijmoedigheid bij de curatoren.
Mijn antwoord daarop is dat we moeten klagen over onze zonden en over onze ongerechtigheden. In wezen is dát de schuld die er ligt, niet alleen gelet op deze zaak, maar ook gelet op de vele verdeeldheid binnen onze gezindte.
En vanuit dat perspectief heb ik deze woorden bedoeld. De veroordelende visie op het curatorium, wat breed leeft binnen de gemeenten, is mijns inziens ook een mogelijkheid van wat er in dit tekstgedeelte geschreven wordt. Verder verwijs ik naar de uitspraak in de post hierboven, van mijn mede-@GerGemeente-lid.
dus een gemeentelid is verantwoordelijk voor de gang van zaken waar ze geen invloed op hebben en waar ze niet zelf voor gekozen hebben?
Neen. Dat schrijf ik niet.
In duidelijke taal uitgedrukt: als wij geloven dat God ondanks onze onwaardigheid wonderen doet, dwars door menselijke redenaties en instituten heen, dan doet Hij dat ook! Als wij menen dat het menselijke hindernissen zijn, dan is het rechtvaardig als God ons voorbijgaat.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:05
door MGG
Ik lees:
Is de Commissie ervan
overtuigd, dat deze student of kandidaat de Heere en Zijn kerk moet gaan dienen?
Heb je het stuk zelf ook gelezen?
0
De HHK is zelf al een afgescheiden kerk. Bij weigering in de HHK ligt overgang naar de PKN meer voor de hand dan de overstap naar een andere afgescheiden kerk.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:06
door GerefGemeente-lid
Tiberius schreef: ↑28 mei 2024, 19:57
@GG-lid, Sorry, maar dat schreef ik niet.
Waar verwijst het woordeken 'daarover' dan naar?
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:07
door Bertiel
MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:05
Ik lees:
Is de Commissie ervan
overtuigd, dat deze student of kandidaat de Heere en Zijn kerk moet gaan dienen?
Heb je het stuk zelf ook gelezen?
0
De HHK is zelf al een afgescheiden kerk. Bij weigering in de HHK ligt overgang naar de PKN meer voor de hand dan de overstap naar een andere afgescheiden kerk.
1. klopt, maar de overtuiging gaat niet over de inhoud van de roeping.
2. ach, afleidingsmanouvre.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:07
door MGG
Erskinees schreef: ↑28 mei 2024, 20:02
MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:00
Erskinees schreef: ↑28 mei 2024, 19:57
Het gaat niet over Gods leiding maar door mensen gecreëerde hindernissen.
Die je in elk kerkverband hebt. Een goed alternatief blijft uit. Het ene werk misschien wat beter/slechter maar er worden hindernissen gecreëerd door mensen die het prima fout kunnen hebben.
Dat klopt. Geen enkele kerk is perfect. Maar dit topic gaat specifiek over de GG en daar zijn de hindernissen erg hoog.
Of laag voor de mensen die geen universitaire opleiding aankunnen. Ik zie geen betere optie en sta daarom achter de huidige methode. Vanzelfsprekend is de huidige situatie niet perfect, maar ik zie niet in hoe het beter kan. Wel heb ik geleerd dat de CGK ook veel mensen afwijst en toch ongeveer genoeg dominees heeft. Blijkbaar sluit het een het ander niet uit.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:08
door GGotK
GerefGemeente-lid schreef: ↑28 mei 2024, 19:56
Ararat schreef: ↑28 mei 2024, 19:40
GerefGemeente-lid schreef: ↑28 mei 2024, 18:23
Tiberius schreef: ↑28 mei 2024, 18:13
Moeten we daarover niet klagen?
Klaagliederen 3: 39-44:
Wat klaagt dan een levend mens? Eenieder klage vanwege zijn zonden. Laat ons onze wegen onderzoeken en doorzoeken, en laat ons wederkeren tot den HEERE. Laat ons ons hart opheffen, mitsgaders de handen, tot God in den hemel, zeggende: Wij hebben overtreden en wij zijn wederspannig geweest, daarom hebt Gij niet gespaard. Gij hebt ons met toorn bedekt en Gij hebt ons vervolgd; Gij hebt ons gedood, Gij hebt niet verschoond. Gij hebt U met een wolk bedekt, zodat er geen gebed doorkwam.
Wat maakt dat je het bovenstaande citeert? Zou je concreet willen maken waarom de GG met toorn bedekt, vervolgd, zelfs gedood is?
Hoe zou het komen dat God Zich dmv een wolk bedekt zodat er geen gebed doorkomt?
Let op, ik heb geen negatieve bedoeling, maar wil proberen te begrijpen hoe eea ervaren wordt.
Als je het geciteerde stukje leest, dan geef ik antwoord op @Tiberius. Hij schreef dat we zouden moeten klagen over het gebrek aan vrijmoedigheid bij de curatoren.
Mijn antwoord daarop is dat we moeten klagen over onze zonden en over onze ongerechtigheden. In wezen is dát de schuld die er ligt, niet alleen gelet op deze zaak, maar ook gelet op de vele verdeeldheid binnen onze gezindte.
En vanuit dat perspectief heb ik deze woorden bedoeld.
De veroordelende visie op het curatorium, wat breed leeft binnen de gemeenten, is mijns inziens ook een mogelijke oorzaak van wat er in dit tekstgedeelte geschreven wordt. Als al dat gepraat eens stopte en het een gebed werd, dan waren de wonderen misschien wel groter. Verder verwijs ik naar de uitspraak in de post hierboven, van mijn mede-@GerGemeente-lid.
Zo heel breed leeft dat niet hoor. Het curatorium als zodanig, is voor het specifieke kerkverband van de GG het minst slechte 'toelatingssysteem'.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:08
door MGG
Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 20:07
MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:05
Ik lees:
Is de Commissie ervan
overtuigd, dat deze student of kandidaat de Heere en Zijn kerk moet gaan dienen?
Heb je het stuk zelf ook gelezen?
0
De HHK is zelf al een afgescheiden kerk. Bij weigering in de HHK ligt overgang naar de PKN meer voor de hand dan de overstap naar een andere afgescheiden kerk.
1. klopt, maar de overtuiging gaat niet over de inhoud van de roeping.
2. ach, afleidingsmanouvre.
1. Dat zeg ik ook nergens
2. Afleidingsmanoeuvre? In tegenstelling tot jou beantwoord ik wel de vragen. Prima dat een gesprek te moeilijk is, maar ga dan niet zielig doen.
Re: Vergadering curatorium Gereformeerde Gemeenten D.V. 2024
Geplaatst: 28 mei 2024, 20:12
door MGG
Bertiel schreef: ↑28 mei 2024, 20:02
MGG schreef: ↑28 mei 2024, 20:00
Erskinees schreef: ↑28 mei 2024, 19:57
Het gaat niet over Gods leiding maar door mensen gecreëerde hindernissen.
Die je in elk kerkverband hebt. Een goed alternatief blijft uit. Het ene werk misschien wat beter/slechter maar er worden hindernissen gecreëerd door mensen die het prima fout kunnen hebben.
fout kan je het enkel noemen als je een kerkverband hebt met een overduidelijk tekort voor de arbeidsplaatsen die er zijn.
En begin nu niet over de losmakingen van de laatste tijd, dat is een teken van de eindtijd, veel kerkenraden zijn overgeleverd aan de verharding!
Veel kerkenraden zijn overgeleverd aan de verharding. Ik denk dat je bedoelt dat veel losmakingen niet aan de dominees liggen? Weigering tot de theologische school ligt dan weer wel aan de curatoren? Veel kerkenraden zijn volgens jou overgeleverd aan de verharding. Werkt dit ook door binnen een kerkverband of zijn het veel opzichzelfstaande gebeurtenissen?