Beroepingswerk discussie

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Tiberius »

huisman schreef:
Tiberius schreef:
Wilhelm schreef:Hoewel ik de discussie begrijp, en de flanken binnen de GG echt wel besproken mogen worden.
Verbaasd het me dat, net zoals de clara's richting de SGP, hier de mensen van buiten de GG, de grootste problemen lijken te zien.
Dat is ook logisch, denk ik.
Mensen van buiten de GG bevinden zich al links van de GG (of rechts, maar daar kom ik zo op). In de linkerflank van de GG herkennen ze zich dan nog wel, maar in de midden- en rechterflank niet meer.
Neem bijvoorbeeld het verschil tussen Huisman en mij. De afstand tot de linkerflank van de GG is voor ons beiden ongeveer even groot (relatief gezien dan, absoluut is het verschil marginaal). Dus wij respecteren predikanten uit die flank. Maar hoe verder naar rechts, hoe minder waardering Huisman (c.s.) heeft voor die predikanten. Terwijl voor mij die afstand ongeveer even groot is als tot de linkerflank.
Andersom geldt ook voor mensen die zich rechts van de GG bevinden. Die herkennen zich nog wel in de rechterflank van de GG, maar ook niet in het midden- en rechterflank. Dat maakt samengaan met de GGiN ook zo moeilijk, zo niet onmogelijk.
Foute conclusie omdat jij er nu van uitgaat dat de gehele CGK inclusief de BhP deel zich ter linkerzijde van de linkerzijde van de GG bevindt.
Nee, het gaat mij even om de algehele lijn. Je kan dat natuurlijk niet met een schaartje knippen.
huisman schreef: Ik heb mij altijd prima thuis kunnen voelen bij de vele GG weekdiensten die ik vroeger bezocht als CGK'er
Predikanten als ds R Boogaard,ds A. Bac,ds Hakkenberg,ds Golverdingen stonden volgens mij toen midden in de GG en naar deze predikanten mocht ik graag gaan luisteren.
Het lust mij niet om andere namen te gaan noemen, van rechtsere predikanten, zeg maar, maar hiermee bevestig je juist mijn conclusie.
huisman schreef: Maar om maar met het veel gewraakte citaat ds C. Harinck te eindigen.
er in de Gereformeerde Gemeenten, en ook wel daarbuiten, een verstarring optrad. Ds. A. F. Honkoop, bij wie ik gebakerd ben, zei vaak: „Gemeente, in Christus is alles; buiten Hem niets.” Maar in reactie op een oppervlakkig geloven dat Jezus mijn Zaligmaker is, zag je met name bij jonge predikanten dat zij de weg tot Hem gingen blokkeren met allerlei voorwaarden.
Dit is mijn ervaring ook.
Het is idd juist dat de bevreemding met de rechterflank van de GG bij mij steeds groter wordt
Daar geldt eigenlijk hetzelfde voor: omdat je maar een beperkt beeld had van de GG, slechts een bepaalde vleugel, dacht je dat die andere vleugel niet bestond.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19274
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door huisman »

Jongere schreef:
Tiberius schreef:Zo is het.
Wat mij betreft, broeders: er zijn niet zo heel veel predikanten in de GerGem, eigenlijk te weinig, en ik wil naar allen onbevangen kunnen luisteren. Van A tot Z, om maar eens namen te noemen: van ds. Van Aalst tot ds. Zippro.
Van harte mee eens!

Wat wordt er trouwens opeens gebroedert op het forum, dat is ook niet van alledag. ;)
Jullie worden al een beetje CGK :huhu
@Wilhelm namenlijstjes is ook niet mijn gewoonte maar als het ontkennen van verschillen de norm is dan maakt dit hopelijk wat duidelijk.
Over de CGK ben ik denk ik veel kritischer dan jullie omdat ik helaas de uitwassen van mijn kerkverband beter ken.Merkwaardig vind ik dat ik als "buitenstaander"geen mening mag hebben over het grootste en invloedrijkste kerkverband in onze gezindte. Dat lijkt een beetje sektarisch
Laatst gewijzigd door huisman op 04 okt 2012, 11:58, 1 keer totaal gewijzigd.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Wilhelm
Berichten: 3240
Lid geworden op: 13 okt 2007, 19:26

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Wilhelm »

Jongere schreef:Ik herken me wel in wat Wilhelm opmerkt: ik zie allerlei dingen die vragen oproepen en bijvoorbeeld verschillen. Ik wil daar ook met iedereen graag over praten - maar ik hoef dat niet voortdurend voor de voeten geworpen te krijgen door iemand van een ander kerkverband. Zeker niet aan de hand van allerlei namenlijstjes.

Waarom niet?
Niet omdat ik heel kerkistisch wil denken, o.i.d. Maar lid zijn van een kerkverband maakt wel een belangrijk verschil met geen lid zijn: namelijk je er op een bijzondere manier aan verbonden weten. Problemen veroorzaken dan altijd pijn en het gevoel daarvan mis ik nog wel eens in een namenlijstje 'van buiten'.
Dan blijft het toch familie - en hoeveel verkeerd je daarin ook kan zien (en dat kun je bespreken met je broers en zussen); als iemand van buiten het zegt word je boos. Omdat je voor het echte bespreken én oplossen(!) van de problemen binnen de familie moet zijn.
En die ander doorgaans genoeg aan zijn eigen familie heeft.

Dan moet je natuurlijk niet van de weeromstuit wel lelijk gaan doen over de kerk van de ander. Maar als je zo blijft denken ('hij doet het ook') kom je in een eindeloze cirkel. Het is aan onszelf die te doorbreken.
Prachtig gezegd. Het gaat dan om gevoelens, waar jezelf bij betrokken bent.
Het is net als een vriend iets negatiefs zegt over je ouders. Terwijl je weet dat hij gelijk hebt , doet het toch pijn en wil je niet dat hij het zegt. Bloed kruipt uiteindelijk toch waar het niet gaan kan...
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door WimA »

huisman schreef:Merkwaardig vind ik dat ik als "buitenstaander"geen mening mag hebben over het grootste en onvloedrijkste kerkverband in onze gezindte.
Dat mag uiteraard wel. Maar een reactie in de trant van "balk en splinter" is niet verwonderlijk en geen reden om verongelijkt te gaan doen.
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door WimA »

Wilhelm schreef:
Jongere schreef:Ik herken me wel in wat Wilhelm opmerkt: ik zie allerlei dingen die vragen oproepen en bijvoorbeeld verschillen. Ik wil daar ook met iedereen graag over praten - maar ik hoef dat niet voortdurend voor de voeten geworpen te krijgen door iemand van een ander kerkverband. Zeker niet aan de hand van allerlei namenlijstjes.

Waarom niet?
Niet omdat ik heel kerkistisch wil denken, o.i.d. Maar lid zijn van een kerkverband maakt wel een belangrijk verschil met geen lid zijn: namelijk je er op een bijzondere manier aan verbonden weten. Problemen veroorzaken dan altijd pijn en het gevoel daarvan mis ik nog wel eens in een namenlijstje 'van buiten'.
Dan blijft het toch familie - en hoeveel verkeerd je daarin ook kan zien (en dat kun je bespreken met je broers en zussen); als iemand van buiten het zegt word je boos. Omdat je voor het echte bespreken én oplossen(!) van de problemen binnen de familie moet zijn.
En die ander doorgaans genoeg aan zijn eigen familie heeft.

Dan moet je natuurlijk niet van de weeromstuit wel lelijk gaan doen over de kerk van de ander. Maar als je zo blijft denken ('hij doet het ook') kom je in een eindeloze cirkel. Het is aan onszelf die te doorbreken.
Prachtig gezegd. Het gaat dan om gevoelens, waar jezelf bij betrokken bent.
Het is net als een vriend iets negatiefs zegt over je ouders. Terwijl je weet dat hij gelijk hebt , doet het toch pijn en wil je niet dat hij het zegt. Bloed kruipt uiteindelijk toch waar het niet gaan kan...
Men kan dit inderdaad positief opvatten. In zin dat de liefde een menigte aan zonden bedekt. Ik denk echter toch niet dat deze opvatting het dichtst bij de waarheid komt.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Tiberius »

Jongere schreef:Wat wordt er trouwens opeens gebroedert op het forum, dat is ook niet van alledag. ;)
We moeten de verschillen allemaal wel in de juiste proporties blijven zien. ;)
-DIA-
Berichten: 33955
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door -DIA- »

huisman schreef:
Oké mijn geliefde GG broeders: Er is geen verschil tussen ds A.T. Vergunst en ds van Boven
Er is geen verschil tussen ds Vreugdenhil en ds Mondria
Er is geen verschil tussen ds van der Net en ds Beens
Er is geen verschil tussen ds Tuinier en ds Verschuure
Er is geen verschil tussen ds Baan en ds van Belzen
Alleen een beetje anders in bewoordingen maar deze predikanten zitten op één lijn......slaap kindje slaap. :baille
Nee, hier wordt dan alleen op de klank afgegaan. Bepaalde uitdrukkingen lijken dan
een predikant aan de rechterzijde te positioneren, terwijl er toch duidelijk een inhoudelijk
verschil is. Ook sommige predikanden die de "oude taal" bezigen blijken na een analyse
links te zijn... Het gaat erom of het Woord van God recht gesneden wordt.
Overigens, het lijstje boven geeft wel aan dat men goed het verschil hoort.
Laatst gewijzigd door -DIA- op 04 okt 2012, 12:04, 1 keer totaal gewijzigd.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Mara
Berichten: 23142
Lid geworden op: 15 jun 2010, 15:54

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Mara »

Kislev schreef:Ach, als ze normaal Nederlands praten vind ik het al heel wat. Heb een keer onkerkelijke collega meegenomen naar ds. v/d Net. Later vroeg ze of ze weer een keer meemocht. Toen hadden we een middenbroeder die ik zelf nog nooit gehoord had. Helaas zeer ouderwets taalgebruik en vele standaarduitdrukkingen. Het zweet brak me letterlijk al uit tijdens het gebed ("dat we op deze naar Uw Naam genoemde dag nog in dit uw bedehuis tesaam vergaderd mogen zijn"). Voor mn collega was het een enorme afknapper, ze snapte er echt hélemaal niks van (ondanks universitair niveau). Jammer, want de inhoud van de preek was an sich prima en sloot ook goed aan op de gesprekken die ik met haar gevoerd had.

Bijzondere was dat die ds. het er in zn preken over had of je wel eens met je collega over deze dingen sprak. "Ja man, ze zit naast me!"
Bepaald taalgebruik vind ik persoonlijk ook een afknapper. Mijn hoogopgeleide kinderen, die toch best e.e.a. gewend zijn, vinden het niet prettig als er ouderwets plechtig taalgebruik gebezigd wordt.
En er zijn echt wel predikanten die wat dat betreft met hun tijd meegaan heb ik gemerkt.
Onlangs heb ik gekerkt in een GG, oudere predikant, maar het taalgebruik was aangenaam eenvoudig. Ook voor kinderen en jongeren.
Maar het zijn niet alleen de woorden. Ook als er een "jammerend toontje" wordt gebruikt, bijv. tijdens het gebed, kan dat heel afleidend werken. (Sommigen voeren dit thuis ook door, heb ik gemerkt)
Ik weet niet waar dat vandaan komt? Mijn vader en opa deden het gelukkig niet.
Laatst gewijzigd door Mara op 04 okt 2012, 12:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Als er schaduw is, dan moet er ook licht zijn ~ Spurgeon
WimA
Berichten: 2028
Lid geworden op: 17 mei 2012, 20:15

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door WimA »

Tiberius schreef:
Jongere schreef:Wat wordt er trouwens opeens gebroedert op het forum, dat is ook niet van alledag. ;)
We moeten de verschillen allemaal wel in de juiste proporties blijven zien. ;)
Inderdaad, en ook niet teveel waarde hechten aan het woord.
huisman schreef:Oké mijn geliefde GG broeders..........blablabalabla.................slaap kindje slaap. :baille
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19498
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door helma »

wesha schreef:
Wilhelm schreef:Hoewel ik de discussie begrijp, en de flanken binnen de GG echt wel besproken mogen worden.
Verbaasd het me dat, net zoals de clara's richting de SGP, hier de mensen van buiten de GG, de grootste problemen lijken te zien.
Om nader te preciseren: mensen buiten de GG, die eertijds wel van de GG waren.

ik wil niet flauw doen, maar er is evenveel reden om te zeggen: de mensen die van elders naar de GG zijn gegaan, verdedigen hier voor het hardst dat de GG niet veranderd is.
(En ergens snap ik dat wel; want als je zegt dat er iets mis is zou je je af kunnen vragen of je zelf een 'verkeerde' keus hebt gemaakt. En dit bedoel ik zowel voor degenen die weggegaan zijn als voor die ingekomen zijn.)
Laatst gewijzigd door helma op 04 okt 2012, 13:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19274
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door huisman »

WimA schreef:
Tiberius schreef:
Jongere schreef:Wat wordt er trouwens opeens gebroedert op het forum, dat is ook niet van alledag. ;)
We moeten de verschillen allemaal wel in de juiste proporties blijven zien. ;)
Inderdaad, en ook niet teveel waarde hechten aan het woord.
huisman schreef:Oké mijn geliefde GG broeders..........blablabalabla.................slaap kindje slaap. :baille

Welterusten broeder
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Tiberius »

helma schreef:
wesha schreef:
Wilhelm schreef:Hoewel ik de discussie begrijp, en de flanken binnen de GG echt wel besproken mogen worden.
Verbaasd het me dat, net zoals de clara's richting de SGP, hier de mensen van buiten de GG, de grootste problemen lijken te zien.
Om nader te preciseren: mensen buiten de GG, die eertijds wel van de GG waren.

ik wil niet flauw doen, maar er is evenveel reden om te zeggen: de mensen die van elders naar de GG zijn gegaan, verdedigen hier voor het hardst dat de GG niet veranderd is.
(En ergens snap ik dat wel; want als je zegt dat er iets mis is zou je je af kunnen vragen of je zelf een 'verkeerde' keus hebt gemaakt.)
Je kan die mensen moeilijk kwalijk nemen, dat ze bij het grootste en invloedrijkste kerkverband van onze gezindte willen horen.
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Marieke »

huisman schreef:
Oké mijn geliefde GG broeders: Er is geen verschil tussen ds A.T. Vergunst en ds van Boven
Er is geen verschil tussen ds Vreugdenhil en ds Mondria
Er is geen verschil tussen ds van der Net en ds Beens
Er is geen verschil tussen ds Tuinier en ds Verschuure
Er is geen verschil tussen ds Baan en ds van Belzen
Alleen een beetje anders in bewoordingen maar deze predikanten zitten op één lijn......slaap kindje slaap. :baille
Ik geloof zeker dat jij de eerste 5 wel met enige regelmaat gehoord heb via internet, maar hoe vaak heb jij die laatste 5 gehoord in een preek eigenlijk? Reis jij echt regelmatig af naar Kootwijkerbroek en De VAlk/Wekerom en Scherpenzeel e.d. om die preken te horen? Op internet staan namelijk heel weinig preken van deze predikanten.
Online
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17069
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Hendrikus »

Tiberius schreef:
helma schreef:
wesha schreef:
Wilhelm schreef:Hoewel ik de discussie begrijp, en de flanken binnen de GG echt wel besproken mogen worden.
Verbaasd het me dat, net zoals de clara's richting de SGP, hier de mensen van buiten de GG, de grootste problemen lijken te zien.
Om nader te preciseren: mensen buiten de GG, die eertijds wel van de GG waren.

ik wil niet flauw doen, maar er is evenveel reden om te zeggen: de mensen die van elders naar de GG zijn gegaan, verdedigen hier voor het hardst dat de GG niet veranderd is.
(En ergens snap ik dat wel; want als je zegt dat er iets mis is zou je je af kunnen vragen of je zelf een 'verkeerde' keus hebt gemaakt.)
Je kan die mensen moeilijk kwalijk nemen, dat ze bij het grootste en invloedrijkste kerkverband van onze gezindte willen horen.
Bei uns ist alles viel besser, ja ja. :nonnon
~~Soli Deo Gloria~~
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Beroepingswerk discussie

Bericht door Tiberius »

Hendrikus schreef:
Tiberius schreef:Je kan die mensen moeilijk kwalijk nemen, dat ze bij het grootste en invloedrijkste kerkverband van onze gezindte willen horen.
Bei uns ist alles viel besser, ja ja. :nonnon
Het zijn de woorden van een "buitenstaander", hoor. :tilt
Gesloten