Vijandschap tegen de Bron van het Leven

[Erasmiaan]

Ja. Maar het ging hier wel meer over de oordeelsdag (in het artikel van Guido de Bres).

[Luther]

Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Ja, ik snap je.
En dat ben ik ook wel met je eens.
Ik heb mijn reactie ook alleen maar geschreven als tegenhanger van het gesomber van DIA, waar op zich wel van alles voor te zeggen is. Maar anderzijds zou je kunnen zeggen: De zaak van Gods Koninkrijk staat er heel goed voor: Er komen elke dag onderdanen bij en er gaat er nooit één af.

[albion]

Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Ja, ik snap je.
En dat ben ik ook wel met je eens.
Ik heb mijn reactie ook alleen maar geschreven als tegenhanger van het gesomber van DIA, waar op zich wel van alles voor te zeggen is. Maar anderzijds zou je kunnen zeggen: De zaak van Gods Koninkrijk staat er heel goed voor: Er komen elke dag onderdanen bij en er gaat er nooit één af.

Ik denk dat DIA denkt aan de zeven gemeenten van Azië....

[freek]

Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Ja, ik snap je.
En dat ben ik ook wel met je eens.
Ik heb mijn reactie ook alleen maar geschreven als tegenhanger van het gesomber van DIA, waar op zich wel van alles voor te zeggen is. Maar anderzijds zou je kunnen zeggen: De zaak van Gods Koninkrijk staat er heel goed voor: Er komen elke dag onderdanen bij en er gaat er nooit één af.

Ik denk dat DIA denkt aan de zeven gemeenten van Azië....

Die zijn verdwenen en er zijn er weer honderden voor in de plaats gekomen. Bedoel je dat?

[Luther]

Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Ja, ik snap je.
En dat ben ik ook wel met je eens.
Ik heb mijn reactie ook alleen maar geschreven als tegenhanger van het gesomber van DIA, waar op zich wel van alles voor te zeggen is. Maar anderzijds zou je kunnen zeggen: De zaak van Gods Koninkrijk staat er heel goed voor: Er komen elke dag onderdanen bij en er gaat er nooit één af.

Ik denk dat DIA denkt aan de zeven gemeenten van Azië....

Ja, maar het is altijd lekker makkelijk om over de nood der tijd te klagen en de donkerheid en de geestelijke verarming, terwijl je zelf buiten schot blijft, of hooguit nog iets kan zeggen als: Dat moet je gegeven worden.
Allemaal waar, maar als je nog veel met jezelf te stellen hebt, lijkt me een oordeel over de tijd en over de kerk niet helemaal goed geprioriteerd.

[Tiberius]

Heb jij niet meer veel met je zelf te stellen, Luther?

[Luther]

Heb jij niet meer veel met je zelf te stellen, Luther?

Ik heb genoeg met mezelf te stellen.
Dat is nu juist het punt dat ik maken wil.

Ik vind het zo makkelijk om zulke somberheden op RF te zetten, zoals:

Het is waar, nooit is de Kerk en het geloof erg populair geweest.
Maar tot enkele jaren terug werd het geloof nog wat meer gedoogd.

Er staan felle atheïsten, anti-theïsten, antichristen op, die de dood
verklaren aan alles wat aan het Woord van God lijkt te zijn ontsproten..
En in feite God doodverklaren, openlijk of met stilzwijgen.

Ook de schepping. We hebben er in het afgelopen Darwinjaar heel wat
van kunnen lezen.

Toch stopt de antichristelijke macht niet. Lees maar wat er vandaag
weer in de krant staat. Ik zou zeggen: Het is puur vijandschap...
Tegen de Bron van het Leven...

en:

Nee dat is ook niet vreemd...
Maar is wel meer aan de hand.
Er waren tijden voor de Kerk dat zelfs de ongelovigen
respect hadden voor de gelovigen.

Wie de tijd verstaat ziet zich iets anders ontwikkelen.
Wat al begon in het Paradijs wacht op de voltooiing,
en gaat met rasse schreden daar heen.
De volle openbaring van de mens der zonde.
Die zich stelt tegen al wat van God is, en naar Zijn Woord.

Dat zie ik dus in deze tijd zich voltrekken.
het is een zich opmaken tot een volkomen openbaring
van de antichrist.
Wie het hoort en leest merke er op!

[-DIA-]

Heb jij niet meer veel met je zelf te stellen, Luther?

Ik heb genoeg met mezelf te stellen.
Dat is nu juist het punt dat ik maken wil.

Ik vind het zo makkelijk om zulke somberheden op RF te zetten, zoals:

Het is waar, nooit is de Kerk en het geloof erg populair geweest.
Maar tot enkele jaren terug werd het geloof nog wat meer gedoogd.

Er staan felle atheïsten, anti-theïsten, antichristen op, die de dood
verklaren aan alles wat aan het Woord van God lijkt te zijn ontsproten..
En in feite God doodverklaren, openlijk of met stilzwijgen.

Ook de schepping. We hebben er in het afgelopen Darwinjaar heel wat
van kunnen lezen.

Toch stopt de antichristelijke macht niet. Lees maar wat er vandaag
weer in de krant staat. Ik zou zeggen: Het is puur vijandschap...
Tegen de Bron van het Leven...

en:

Nee dat is ook niet vreemd...
Maar is wel meer aan de hand.
Er waren tijden voor de Kerk dat zelfs de ongelovigen
respect hadden voor de gelovigen.

Wie de tijd verstaat ziet zich iets anders ontwikkelen.
Wat al begon in het Paradijs wacht op de voltooiing,
en gaat met rasse schreden daar heen.
De volle openbaring van de mens der zonde.
Die zich stelt tegen al wat van God is, en naar Zijn Woord.

Dat zie ik dus in deze tijd zich voltrekken.
het is een zich opmaken tot een volkomen openbaring
van de antichrist.
Wie het hoort en leest merke er op!

Die mensen van de Gereformeerde Gemeenten zijn ook altijd maar zulke dompers en zwartkijkers hè?
Toch denk ik dat ik meer de realiteit zie al velen om me heen. Al zal ik me daar niet op kunnen of
willen verheffen. Tegenwoordig is er een Nieuw en Groot Licht opgegaan, dat de Kerkmens van Nu wat
minder sombertjes moet doen lijken. Meer aanvaardbaar voor de wereld om zich heen...
Tja... Het zij zo.

[albion]

Ik heb weleens een predikant uit horen drukken: voor mezelf mag ik dat Guido de Brés nazeggen en mag het bij tijden en ogenblikken leven maar als ik dan op mijn medereizigers zie... Dan smeek ik om wat genadetijd zodat ze zich nog kunnen bekeren.

Dat als reactie op je onderstaande twee antwoorden, Luther.

Ja, ik snap je.
En dat ben ik ook wel met je eens.
Ik heb mijn reactie ook alleen maar geschreven als tegenhanger van het gesomber van DIA, waar op zich wel van alles voor te zeggen is. Maar anderzijds zou je kunnen zeggen: De zaak van Gods Koninkrijk staat er heel goed voor: Er komen elke dag onderdanen bij en er gaat er nooit één af.

Ik denk dat DIA denkt aan de zeven gemeenten van Azië....

Die zijn verdwenen en er zijn er weer honderden voor in de plaats gekomen. Bedoel je dat?

Ik bedoel dat we in Nederland ook rijk gezegend waren en als we terugkijken dan kan het er nu somber uitzien. Ik begrijp DIA wel. Bovendien is dat ook Bijbels (2 Tim.3)


Ik hoorde vanmiddag : Maar Ik zal in het midden van u doen overblijven een ellendig46 en arm volk;47 die zullen op den Naam des HEEREN betrouwen.48

Kanttekeningen:
om Mijns heiligen bergs wil.
Of, op mijn heiligen berg. Hebr. op den berg mijner heiligheid; dat is, omdat gij offert in mijn tempel op den berg des Heeren, of vanwege het ijdel vertrouwen op de uiterlijke ceremoniën, zonder te letten op de heiliging der conscientie.

46) een ellendig
Ten aanzien dat Ik het wel terdege zal gekastijd en vernederd hebben.

47) arm volk;
Dat is, gering en veracht bij de wereld, en door Gods genade nochtans rijk gemaakt in het geloof en andere geestelijke gaven.

48) op den Naam des HEEREN betrouwen.
Dat is, op den Heere, niet op enige uitwendige dingen, hetzij Jeruzalem, of den tempel, of iets dergelijks; maar alleen op den Heere. Zie Jer. 9:23,24

[Luther]

Die mensen van de Gereformeerde Gemeenten zijn ook altijd maar zulke dompers en zwartkijkers hè?
Toch denk ik dat ik meer de realiteit zie al velen om me heen. Al zal ik me daar niet op kunnen of
willen verheffen. Tegenwoordig is er een Nieuw en Groot Licht opgegaan, dat de Kerkmens van Nu wat
minder sombertjes moet doen lijken. Meer aanvaardbaar voor de wereld om zich heen...
Tja... Het zij zo.

Ja, ik vind jou een zwartkijker. Inderdaad. Want waarom hoor ik je nu nooit eens over de wonderen die de Heere blijft doen, dwars door alle menselijke duisternis heen? Waarom hoor ik je nooit over het feit dat Gods Koninkrijk dagelijks uitgebreid wordt?
En alles wat ik in een soort "anderzijds" tegen je zeg, ketst af op zinnetjes als:
- Tegenwoordig weten ze het allemaal.
- Het moet je wel gegeven worden.
- Daar zal een mens achtergebracht moeten worden.
- Gods volk leert...
- etc.
Allemaal waarheden, maar de duivel vindt het niet erg als je je tot je dood op deze wijze op de been houdt. Vandaar mijn vraag: Gaat je oog ook weleens omhoog? "Heere, ik verwacht Uw wederkomst met een groot verlangen."

Voor de helderheid: Ik ben een medebroeder van jou uit de Gereformeerde Gemeenten en zou dus jouw stelling niet algemeen als 'waar' willen bestempelen. (Die mensen van de Gereformeerde Gemeenten zijn ook altijd maar zulke dompers en zwartkijkers hè?)

[Lourens]

Die mensen van de Gereformeerde Gemeenten zijn ook altijd maar zulke dompers en zwartkijkers hè?
Toch denk ik dat ik meer de realiteit zie al velen om me heen. Al zal ik me daar niet op kunnen of
willen verheffen. Tegenwoordig is er een Nieuw en Groot Licht opgegaan, dat de Kerkmens van Nu wat
minder sombertjes moet doen lijken. Meer aanvaardbaar voor de wereld om zich heen...
Tja... Het zij zo.

Ja, ik vind jou een zwartkijker. Inderdaad. Want waarom hoor ik je nu nooit eens over de wonderen die de Heere blijft doen, dwars door alle menselijke duisternis heen? Waarom hoor ik je nooit over het feit dat Gods Koninkrijk dagelijks uitgebreid wordt?
En alles wat ik in een soort "anderzijds" tegen je zeg, ketst af op zinnetjes als:
- Tegenwoordig weten ze het allemaal.
- Het moet je wel gegeven worden.
- Daar zal een mens achtergebracht moeten worden.
- Gods volk leert...
- etc.
Allemaal waarheden, maar de duivel vindt het niet erg als je je tot je dood op deze wijze op de been houdt. Vandaar mijn vraag: Gaat je oog ook weleens omhoog? "Heere, ik verwacht Uw wederkomst met een groot verlangen."

Voor de helderheid: Ik ben een medebroeder van jou uit de Gereformeerde Gemeenten en zou dus jouw stelling niet algemeen als 'waar' willen bestempelen. (Die mensen van de Gereformeerde Gemeenten zijn ook altijd maar zulke dompers en zwartkijkers hè?)

Ik had van de week ook een aantal keren gereageerd op een aantal sombere postings. Ik sluit me bij je aan Luther.
Ik herken in de postings van Dia zelfs de hele Gereformeerde Gemeenten niet.

[-DIA-]

Verantwoording

Beste Refoforummers,

Als u dacht om een mens op bevel te kunnen laten geloven bent u abuis.
Ik kan het met een anders geloof niet doen.
Ik wil dat ook niet, dus dring het me ook niet op.
Ik hoop niet op mensengunst in te gaan.

Een zeker mens zei eens:
Mijn zak zal niet zijn ontbonden
Voor ik Jezus heb gevonden.

Daar ligt de enige vastigheid! Onveranderlijk.
En dat is toch wèl de leer die we in de Gereformeerde Gemeente van Rijssen altijd
hebben aangehouden. Of u daar de Gereformeerde Gemeenten in haar geheel in herkent?
Mensen die dat niet kunnen zouden wel gelijk kunnen hebben, want de praktijk is helaas
dat de gemeenten die me ondanks alles dierbaar zijn, vaak verder uit elkaar zijn gegroeid
als we wel zouden weten en wensen.

Uw -DIA-

[Luther]

Verantwoording

Beste Refoforummers,

Als u dacht om een mens op bevel te kunnen laten geloven bent u abuis.
Ik kan het met een anders geloof niet doen.
Ik wil dat ook niet, dus dring het me ook niet op.
Ik hoop niet op mensengunst in te gaan.

Een zeker mens zei eens:
Mijn zak zal niet zijn ontbonden
Voor ik Jezus heb gevonden.

Daar ligt de enige vastigheid! Onveranderlijk.
En dat is toch wèl de leer die we in de Gereformeerde Gemeente van Rijssen altijd
hebben aangehouden. Of u daar de Gereformeerde Gemeenten in haar geheel in herkent?
Mensen die dat niet kunnen zouden wel gelijk kunnen hebben, want de praktijk is helaas
dat de gemeenten die me ondanks alles dierbaar zijn, vaak verder uit elkaar zijn gegroeid
als we wel zouden weten en wensen.

Uw -DIA-

Maar DIA, er wordt hier toch niets opgedrongen. Niemand beveelt jou met je verstand te gaan geloven. Je bent echter wel pijnlijk eerlijk. Je zegt: Ik wil dit niet, dus dring het me ook niet op.
Je gaat nu in de slachtofferrol zitten, maar feitelijk verwerp je het Evangelie. Dat klinkt hard, dat is scherp, maar ik bedoel het uit liefde.
Als tegenargument kom je met de "leer uit de Gereformeerde Gemeente van Rijssen". Wijs me dan eens aan welke specifieke zinnen en opmerkingen uit mijn postings tegen die leer ingaan.

Posting na posting rijg je waarheden aan elkaar en ik hoop van harte dat je die waarheden met je hart kent! Maar als het bij waarheden blijft, dan ga je er wel mee verloren. En de duivel vindt dat niet erg

[-DIA-]

Verantwoording

Beste Refoforummers,

Als u dacht om een mens op bevel te kunnen laten geloven bent u abuis.
Ik kan het met een anders geloof niet doen.
Ik wil dat ook niet, dus dring het me ook niet op.
Ik hoop niet op mensengunst in te gaan.

Een zeker mens zei eens:
Mijn zak zal niet zijn ontbonden
Voor ik Jezus heb gevonden.

Daar ligt de enige vastigheid! Onveranderlijk.
En dat is toch wèl de leer die we in de Gereformeerde Gemeente van Rijssen altijd
hebben aangehouden. Of u daar de Gereformeerde Gemeenten in haar geheel in herkent?
Mensen die dat niet kunnen zouden wel gelijk kunnen hebben, want de praktijk is helaas
dat de gemeenten die me ondanks alles dierbaar zijn, vaak verder uit elkaar zijn gegroeid
als we wel zouden weten en wensen.

Uw -DIA-

Maar DIA, er wordt hier toch niets opgedrongen. Niemand beveelt jou met je verstand te gaan geloven. Je bent echter wel pijnlijk eerlijk. Je zegt: Ik wil dit niet, dus dring het me ook niet op.
Je gaat nu in de slachtofferrol zitten, maar feitelijk verwerp je het Evangelie. Dat klinkt hard, dat is scherp, maar ik bedoel het uit liefde.
Als tegenargument kom je met de "leer uit de Gereformeerde Gemeente van Rijssen". Wijs me dan eens aan welke specifieke zinnen en opmerkingen uit mijn postings tegen die leer ingaan.

Posting na posting rijg je waarheden aan elkaar en ik hoop van harte dat je die waarheden met je hart kent! Maar als het bij waarheden blijft, dan ga je er wel mee verloren. En de duivel vindt dat niet erg

Kennen is iets anders als er de zekerheid van hebben.
Eigen je nooit wat toe wat geen werk uit God is.
Anderzijds: Ontken ook niet dat God een goedertieren God is voor een albederver.
Dat hoop ik ook niet te doen

Ik denk dat mijn manier van reageren meer te maken heeft met de vorm van autisme
waarmee ik bezet ben...

[BJD]

Verantwoording

Beste Refoforummers,

Als u dacht om een mens op bevel te kunnen laten geloven bent u abuis.
Ik kan het met een anders geloof niet doen.
Ik wil dat ook niet, dus dring het me ook niet op.
Ik hoop niet op mensengunst in te gaan.

Een zeker mens zei eens:
Mijn zak zal niet zijn ontbonden
Voor ik Jezus heb gevonden.

Daar ligt de enige vastigheid! Onveranderlijk.
En dat is toch wèl de leer die we in de Gereformeerde Gemeente van Rijssen altijd
hebben aangehouden. Of u daar de Gereformeerde Gemeenten in haar geheel in herkent?
Mensen die dat niet kunnen zouden wel gelijk kunnen hebben, want de praktijk is helaas
dat de gemeenten die me ondanks alles dierbaar zijn, vaak verder uit elkaar zijn gegroeid
als we wel zouden weten en wensen.

Uw -DIA-

Maar DIA, er wordt hier toch niets opgedrongen. Niemand beveelt jou met je verstand te gaan geloven. Je bent echter wel pijnlijk eerlijk. Je zegt: Ik wil dit niet, dus dring het me ook niet op.
Je gaat nu in de slachtofferrol zitten, maar feitelijk verwerp je het Evangelie. Dat klinkt hard, dat is scherp, maar ik bedoel het uit liefde.
Als tegenargument kom je met de "leer uit de Gereformeerde Gemeente van Rijssen". Wijs me dan eens aan welke specifieke zinnen en opmerkingen uit mijn postings tegen die leer ingaan.

Posting na posting rijg je waarheden aan elkaar en ik hoop van harte dat je die waarheden met je hart kent! Maar als het bij waarheden blijft, dan ga je er wel mee verloren. En de duivel vindt dat niet erg

Kennen is iets anders als er de zekerheid van hebben.
Eigen je nooit wat toe wat geen werk uit God is.
Anderzijds: Ontken ook niet dat God een goedertieren God is voor een albederver.
Dat hoop ik ook niet te doen

Ik denk dat mijn manier van reageren meer te maken heeft met de vorm van autisme
waarmee ik bezet ben...

Als oprechte vraag.. Wat heeft de vorm van autisme met je mening/visie te maken?