Niet in het nieuwe Jeruzalem inderdaad, daar zullen het gereinigd lichaam en ziel volmaakt verenigd worden. Maar in dit leven dragen we een verdorven en dus slecht lichaam om.refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Beide denk ik, want als je geen zonde meer zult doen, zul je daar ook geen verdriet meer mogen hebben.jok schreef:Ik bedoel het volgende:
Ieder mens waarin God werkt, die gaat zijn zonden inzien. Als ik bijvoorbeeld naar mezelf kijk, dan is dit ook vol zonden, dag in dag uit.
Als er over de heerlijkheid gepreekt wordt dan zucht ik weleens van verlangen. waarom? Wel omdat ik dan in die heerlijkheid bij Christus mag zijn. Maar ook omdat ik dan verlost ben van mijn zonden, omdat de zonden mij daar niet meer kunnen vangen (gelukkig).
Maar nu dus de vraag: Welke gedachte is de juiste? Blij zijn dat ik van de zonden af ben, of blij zijn dat ik bij de Heere ben?
Ik moet dit namelijk behandelen op een studentenkring, vandaar deze vraag..
Groet
Ik bedoelde ook niet dat ik blij zou zijn dat ik van dit lichaam af zou zijn, maar dus meer dat ik blij ben dat ik dan van de zonden die ik in en met dit lichaam doe, en gedaan heb, af ben.refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Dat lichaam gaat een eeuwigheid mee. Dus dat kan hij niet bedoeld hebben. Hij zou willen een lichaam zonder zonde te hebben. Maar dat is wat anders dan te zeggen: ik zal blij zijn als ik van dit lichaam af ben.
Het lijkt toch een dogmatische discussie te willen worden....jok schreef:Fijn dat er inderdaad zo met elkaar over gesproken kan worden.
Je hoort tegenwoordig zo weinig van ervaringen etc.
Misschien kunnen we dit voortzetten i.p.v. een discussie over dogmatische dingen ( wat ook erg nuttig kan zijn), waar wij als mensen nu nog niet uit kunnen komen.
was...
Ik merk hierbij op dat Paulus in Romeinen 7 bedoelt :jok schreef:Ik bedoelde ook niet dat ik blij zou zijn dat ik van dit lichaam af zou zijn, maar dus meer dat ik blij ben dat ik dan van de zonden die ik in en met dit lichaam doe, en gedaan heb, af ben.refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Dat lichaam gaat een eeuwigheid mee. Dus dat kan hij niet bedoeld hebben. Hij zou willen een lichaam zonder zonde te hebben. Maar dat is wat anders dan te zeggen: ik zal blij zijn als ik van dit lichaam af ben.
Het lichaam gaat inderdaad een eeuwigheid mee, alleen dan zullen we verheerlijkte lichamen hebben toch?
Ik denk dat het een voortvloeit uit het ander. Voor mij is het mooiste om met Hem te zijn. Al het andere (geen pijn, geen verdriet, geen zonde, straten van goud etc.) is mooi en fijn, maar wat zou je er aan hebben als Hij zou ontbreken??MarthaMartha schreef:NGB: daarom verwachten wij die grote dag met een groot verlangen, om ten volle te genieten de beloften Gods, in Jezus Christus onzen Heere.
Die beloften spreken van het zijn bij Hem, maar ook van het verlost zijn van de zonden, het volmaakt zijn in liefde.
Misschien dat ik niet weet wat je precies bedoeld maar dat Paulus het over zijn eigen lichaam heeft is mij wel duidelijk want hij zegt: "wie zal mij verlossen UIT het lichaam dezes doods"seuter schreef:Ik merk hierbij op dat Paulus in Romeinen 7 bedoelt :jok schreef:Ik bedoelde ook niet dat ik blij zou zijn dat ik van dit lichaam af zou zijn, maar dus meer dat ik blij ben dat ik dan van de zonden die ik in en met dit lichaam doe, en gedaan heb, af ben.refo schreef:In ieder geval niet de ziel of wat ook superieur stellen aan het lichaam.
Dat lichaam gaat een eeuwigheid mee. Dus dat kan hij niet bedoeld hebben. Hij zou willen een lichaam zonder zonde te hebben. Maar dat is wat anders dan te zeggen: ik zal blij zijn als ik van dit lichaam af ben.
Het lichaam gaat inderdaad een eeuwigheid mee, alleen dan zullen we verheerlijkte lichamen hebben toch?
"lichaam DEZES doods". Daarbij wordt het beeld geschetst van uit de tijd van de Romeinse overheersing, waarin iemand als straf een dood lichaam met zich mee moest torsen en een afstand lopen.
Velen lezen er overeen. Het is niet : lichaam des doods, maar lichaam DEZES doods.
In ieder geval in dit voorbeeld niet.
Antwoord is : dat het gedragen dood lichaam dat zo iemand (wedergeborene) meetorst, bij zijn eigen sterven er vanzelf afvalt / afglijdt.
