Ambtsdragers in de kerk, wat voor rol?

[memento]

De ouderlingen vormen de opzichters van de gemeente. Net zoals je binnen veel bedrijven ziet dat leidinggevenden zich onderscheiden door hun kleding, en hun eigen kantoor, is er m.i. niets op tegen dat in de christelijke gemeente de leidinggevenden (ouderlingen) apart zitten, en aan hun pak herkenbaar zijn. Maar als een gemeente dat niet nodig vindt, zal ik de laatste zijn die daartegen protesteer. M.i. zijn het zaken die absoluut niet van belang zijn.

[vlinder]

Ouderlingen en diakenen dragen geen ambtskleding. Ze hebben gewoon een zwart pak aan die iedere man in de winkel kan kopen. Een dominee met een preekjas of toga draagt ambtskleding evenals een rechter. Ambtskleding mag je namelijk niet aan als je over straat loopt. Ik weet van een ds. die een waarschuwing kreeg omdat hij de openbare weg overstak die tussen de kerk en de pastorie lag....

Die moet dan maar net in de winkel liggen. Er zijn speciale winkels voor ambtskleding(bv.Boeder/Geerts in Scherpenzeel). Jij kunt wellicht zeggen dat ze geen ambtskleding hoefen te dragen, maar dat hoeft niet perse zo te wezen. Wellicht weet iemand anders daar een verhelderend antwoord op te geven!

Van mij mag je een zwart pak best ambtskleding noemen hoor. Ik weet dat er in Scherpenzeel 1 zit. Dat betekend dat ze o.a. zwarte pakken en preekjassen hebben. Maar een zwart pak is geen ambtskleding!

[Upquark]

De ouderlingen vormen de opzichters van de gemeente. Net zoals je binnen veel bedrijven ziet dat leidinggevenden zich onderscheiden door hun kleding, en hun eigen kantoor, is er m.i. niets op tegen dat in de christelijke gemeente de leidinggevenden (ouderlingen) apart zitten, en aan hun pak herkenbaar zijn. Maar als een gemeente dat niet nodig vindt, zal ik de laatste zijn die daartegen protesteer. M.i. zijn het zaken die absoluut niet van belang zijn.

Mee eens dat het niet van belang is, maar er is ook een ander uiterste - ambtsdragers in b.v. spijkerbroek. Dat gaat me dan weer een stapje te ver; er is ook nog zoiets als stijl.

Ik heb niets tegen pakken. Deze associëren veel mensen met iets van gezag, en dat is nu precies wat deze broeders hebben (gekregen).

[Erasmiaan]

Op google vond ik deze definitie voor ambtskleding:

ambtskleding
Kleding die een rang of functie binnen de kerk of staat aanduidt.

Ik snap niet waarom jij zo stellig ontkent dat een ouderling of een diaken die een zwart pak draagt geen ambtskleding aan heeft, Vlinder?

[vlinder]

Op google vond ik deze definitie voor ambtskleding:

ambtskleding
Kleding die een rang of functie binnen de kerk of staat aanduidt.

Ik snap niet waarom jij zo stellig ontkent dat een ouderling of een diaken die een zwart pak draagt geen ambtskleding aan heeft, Vlinder?

Leg mij dan het verschil uit tussen het zwarte pak van de ouderling en het zwarte pak wat bijv. memento 's zondags aanheeft. Of heeft iedere man die een zwart pak aan heeft ambtskleding aan? Ik zie geen verschil tussen de ouderlingen en de andere mannen in zwarte pakken. Behalve dat ze in een kliek bij elkaar zitten.

[Erasmiaan]

ambtskleding
Kleding die een rang of functie binnen de kerk of staat aanduidt.

Leg mij dan het verschil uit tussen het zwarte pak van de ouderling en het zwarte pak wat bijv. memento 's zondags aanheeft. Of heeft iedere man die een zwart pak aan heeft ambtskleding aan? Ik zie geen verschil tussen de ouderlingen en de andere mannen in zwarte pakken. Behalve dat ze in een kliek bij elkaar zitten.

Waarom moet daar verschil tussen zitten?


Omdat het anders niets meer aanduidt!

ambtskleding
Kleding die een rang of functie binnen de kerk of staat aanduidt.

[Tiberius]

Op google vond ik deze definitie voor ambtskleding:

ambtskleding
Kleding die een rang of functie binnen de kerk of staat aanduidt.

Ik snap niet waarom jij zo stellig ontkent dat een ouderling of een diaken die een zwart pak draagt geen ambtskleding aan heeft, Vlinder?

Leg mij dan het verschil uit tussen het zwarte pak van de ouderling en het zwarte pak wat bijv. memento 's zondags aanheeft. Of heeft iedere man die een zwart pak aan heeft ambtskleding aan? Ik zie geen verschil tussen de ouderlingen en de andere mannen in zwarte pakken. Behalve dat ze in een kliek bij elkaar zitten.

Memento draagt zijn zwarte pak vrijwillig en bij die ouderling is het ambtskleding.

[Josephus]

Op google vond ik deze definitie voor ambtskleding:

ambtskleding
Kleding die een rang of functie binnen de kerk of staat aanduidt.

Tja, Google.

Maar met deze definitie zou ik alleen een toga, bisschoppelijk gewaad o.i.d. daaronder laten vallen. Als je daar ook een gewoon zwart kostuum onder gaat scharen, is het einde een beetje zoek. Want in genoeg kerken hebben ouderlingen en diakenen ook wel een grijs, blauw of andersgekleurd pak aan. En anderzijds zijn er in een gemeente waar de dresscode zwart is, ook wel niet-ambtsdragers die ook in het zwart lopen. Het lijkt er nu een beetje op dat iets ambtskleding wordt, omdat een ambtsdrager het draagt. Dat is toch niet echt logisch.

[Gian]

de drie ambten

Drie? Ik ken er maar 2 vanuit de Bijbel opnoemen nl diaken en ouderlingen.

[Gian]

Waarom de kerkeraad en dominee standaard zwarte pakken aan hebben weet ik niet. Ik ben bang dat het afstand schept.
Iedereen weet toch wie oudeling en diaken is? Eventueel kunnen ze een badge dragen voor de gasten ivm nazorg ed.

[Tiberius]

de drie ambten

Drie? Ik ken er maar 2 vanuit de Bijbel opnoemen nl diaken en ouderlingen.

Dan heb je alvast een 6,7.
En een onvoldoende voor taal, trouwens.

[Gian]

Kom op Tib, wat is de derde?

[Tiberius]

Kom op Tib, wat is de derde?

Predikant.

[Wilhelm]

Op google vond ik deze definitie voor ambtskleding:

ambtskleding
Kleding die een rang of functie binnen de kerk of staat aanduidt.

Ik snap niet waarom jij zo stellig ontkent dat een ouderling of een diaken die een zwart pak draagt geen ambtskleding aan heeft, Vlinder?

Leg mij dan het verschil uit tussen het zwarte pak van de ouderling en het zwarte pak wat bijv. memento 's zondags aanheeft. Of heeft iedere man die een zwart pak aan heeft ambtskleding aan? Ik zie geen verschil tussen de ouderlingen en de andere mannen in zwarte pakken. Behalve dat ze in een kliek bij elkaar zitten.

Memento draagt zijn zwarte pak vrijwillig en bij die ouderling is het ambtskleding.

idd, er zijn heel ambtsdragers die het min of meer onvrijwillig dragen, maar maken daar terecht ook geen hoofdzaak van.
Was het Philpot niet toen hij uit de kerk gezet werd, dat hij ook direct stopte met het dragen van ambtskleding ?

[Afgewezen]

Kom op Tib, wat is de derde?

Predikant.

Ik dacht altijd dat een predikant een ouderling met een bijzondere functie was.