Voorlopig einde RDNet
-
Lecram
Informatie voorziening is heel wat anders dan internet-provider zijn. Daar komt heel wat bij kijken, o.a. wat techniek betreft. Als ze goed waren begonnen, dan hadden ze aan het begin al met Solcon de samenwerking aan moeten geen en niet op eigen houtje beginnen. Laat Solcon als provider dan die dingen doen waar zij goed in zijn en het RD waar zij goed in zijn.Oorspronkelijk gepost door limosa
Lecram,
RDNet is wel een typische RD taak. RD is toch de enige speler in het land van de informatievoorziening vanuit de rechterflank. Internet hoort daar gewoon bij. Alle voorzieningen met betrekking tot ideeen en ervaringen over wat wel of niet "mag" (intern toezicht enzo) zijn daar al aanwezig. En zoals Mirror terecht opmerkt: geld kan geen probleem zijn.
Dat geld geen probleem mag zijn is natuurlijk niet waar. Het RD is een commercieel bedrijf, waar winst gemaakt moet worden. Dan kan een verliesgevend onderdeel geen stand houden. Winst is keihard nodig om te overleven al bedrijf.
-
Lecram
-
limosa
Lecram,
Probleem is toch niet de techniek? Volgens mij maakt het niet uit waar de servers staan, eventueel kan het hele zaakje extern gehost worden. Omgaan met de abonnees, met de informatie en de link naar de achterban(nen) is bij het RD in goede handen.
Met extra geld had RDNet langer de kans gekregen. Neemt niet weg dat bij de huidige opstelling van de kerken in de rechterflank dit waarschijnlijk alleen uitstel zou betekenen.
limosa
Probleem is toch niet de techniek? Volgens mij maakt het niet uit waar de servers staan, eventueel kan het hele zaakje extern gehost worden. Omgaan met de abonnees, met de informatie en de link naar de achterban(nen) is bij het RD in goede handen.
Met extra geld had RDNet langer de kans gekregen. Neemt niet weg dat bij de huidige opstelling van de kerken in de rechterflank dit waarschijnlijk alleen uitstel zou betekenen.
limosa
-
Mirror
Ik ben het met je eens dat het afwijzen van het internet door de rechterflank ook van invloed is op het voortijdige levenseinde van het RDnet. Hoewel ik het niet eens ben met het afwijzen, vind ik het toch een beduidend steekhoudender argument dan de laksheid waarmee vele ongefilterd internet hebben. (ik kan overigens mijn hand in eigen boezem steken)Oorspronkelijk gepost door limosa
Mirror,
Dat er veel open internetaansluitingen zijn is niet de enige oorzaak van het falen van RDNet. Als RDNet niet afgewezen zou zijn door de rechterflank hadden veel meer mensen hier gebruik van gemaakt. Ik denk dat er veel open aansluitingen zijn omdat de keuze niet was "RDNet of open aansluiting" maar "wel of geen internet".
Over white-listing: voor gezinnen met kinderen is het toch wel ideaal. Het concept is het natuurlijk voor de heavy-users waardeloos maar je kunt kinderen daar gewoon op loslaten, dat ligt bij een open aansluiting wel anders.
Intussen is de white-listing een uitstekend alternatief voor basisscholen en jonge gezinnen, helaas heeft dit te lang geduurd.
Ik ben er warm voorstander van dat de kerken nu echt laten zien waar ze voor staan. Met elkaar 1 miljoen Euro opbrengen moet geen enkel probleem zijn. Het moet natuurlijk geen bodemloze put zijn, maar ik heb er alle vertrouwen in dat het Rd haar kostenstructuren intussen aardig op orde heeft.
Op de korte termijn zullen de kerken aan de rechterflank ongetwijfeld hun standpunt wijzigen, het is intussen redelijk duidelijk dat het ideaal links en rechts door de realiteit is ingehaald.
Het probleem is inderdaad niet de techniek of het geld, het probleem is de bereidwilligheid van de mensen. De Whitelisting was voor velen te wit [ookvoor mij] Solcon en Eo filternet ja daar begin je als rechtgeaarde refo [niet persoonlijk bedoelt hoor refo] niet aan en ja dan blijven alleen [de zogenaamde gratis] open aansluitingen maar over. Dat die meer vuiligheid toelaten dan de meest evangelisch providers ach dan doen we toch even de ogen dicht. Ik heb hetzelf gelzen, iemand schreef ik neem geen filternet want daar zit de EO achter dan maar liever een open aansluiting. Dat is het probleem. Rest inderdaad nog de conclusie dat het RD wel erg snel [na erg laat te zijn ingestapt] de handdoek in de ring gooit. Maar nogmaals dat zal te maken hebben met de nieuwe bezem in de directiekamer en misschien de nieuwe in de hoofdredactie. Het zal wel op z'n Amerikaans moeten "winst of anders niet"
Nog even over die gratis aansluitingen, dat is gewoon niet meer gratis. Ik hád [met nadruk op hád] een aansluiting op freeler, maar las mijn post altijd online dus niet via hun [dure] inbelnummer. mocht niet meer, dus ik ben gewipt zonder een brief te schrijven helemaal gratis.
Nog even over die gratis aansluitingen, dat is gewoon niet meer gratis. Ik hád [met nadruk op hád] een aansluiting op freeler, maar las mijn post altijd online dus niet via hun [dure] inbelnummer. mocht niet meer, dus ik ben gewipt zonder een brief te schrijven helemaal gratis.
Met vriendelijke groet, Egbert.
Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15
ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15
ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
-
Lecram
Daar sla je de spijker op de kop: ze hadden de techniek al aan het begin moeten uitbesteden en alleen met de organisatie bezig moeten houden. Laat de dingen doen door diegenen die er goed in zijn.Oorspronkelijk gepost door limosa
Lecram,
Probleem is toch niet de techniek? Volgens mij maakt het niet uit waar de servers staan, eventueel kan het hele zaakje extern gehost worden. Omgaan met de abonnees, met de informatie en de link naar de achterban(nen) is bij het RD in goede handen.
Met extra geld had RDNet langer de kans gekregen. Neemt niet weg dat bij de huidige opstelling van de kerken in de rechterflank dit waarschijnlijk alleen uitstel zou betekenen.
limosa
-
Mirror
Zwaar gereformeerd / Gaten in de refozuil zijn niet te dichten
van onze redactie religie en filosofie
2003-05-09
De emancipatie dringt met vertraging de SGP-achterban binnen; de flirt met de gevestigde macht bij de formatie kwam net te vroeg. En het idee van het Reformatorisch Dagblad voor een 'schoon', gecensureerd internet ten behoeve van zwaar-gereformeerden blijkt niet levensvatbaar. Ladders in de zwarte kous? Zeg maar rustig blote benen.
Aan de promotie heeft het niet gelegen: met tientallen artikelen in het Reformatorisch Dagblad en bijna 60000 cd-roms kon het 'de gereformeerde gezindte' niet ontgaan dat er 'schoon' internet was, RDnet. Deze week meldde het RD dat ze ermee ophielden. Er waren 3800 abonnees, dat had het dubbele moeten zijn om rendabel te worden.
Dit leek alleszins haalbaar, want de RD-achterban (denk aan de broers Baan) zit, zo ultra-orthodox in de leer als hij is, graag in de computers, meer dan de doorsnee-Nederlander. Voorzichtige schatting: 30000 internetters.
Uiterst orthodoxe kerkgenootschappen wijzen 'open internet' radicaal af: het is net zo zondig als televisie. In verschillende gradaties van rekkelijkheid staan ze wel open voor RDnet: alleen op school en werk, of ook thuis.
In 1996 begon het RD eraan te denken provider te worden van een 'schoon' internet. 'Zwartekousen.net', zei men al. Probleem voor de zware gezindte is dat men de luxe van televisie wel kan verbieden, maar dat menigeen de computer plus e-mail, dus plus modem domweg voor zaak en studie nodig heeft. Dan is het nog maar click-click naar de elektronische snelweg, die moderne 'brede weg' ten verderve.
Verbieden? Het was de uiterste consequentie. Maar dankt de Reformatie haar groei niet aan boekdrukkunst en leesvaardigheid, hoewel er ook veel godslasterlijks en vunzigheid verschijnt? We moeten onze kinderen niet het lezen afleren, maar ze grootbrengen in het lezen van wat tot godzaligheid strekt. Voor het internet-tijdperk: niet verbieden, maar de mogelijkheid openen om te internetten in de Vreze des Heeren. Wie beseft dat zijn hart vol boosheid en zwakte is kan zich zo laten beschermen tegen de vele digitale verlokkingen.
Dat kan op twee manieren. Het filter en het gesloten internet. Het filter houdt de surfer op internet tegen die bijvoorbeeld zoekt op bloot, seks, lolita, porno enzovoorts. Maar filters zijn altijd te fijn en te grof. Tik (op een moment van zwakte) een ondeugend woord in een heel vreemde taal en je zwemt erdoorheen; omgekeerd blijkt een zoekterm in alle eer en deugd taboe. De EO biedt gefilterd internet aan.
RDnet is de andere weg: men krijgt toegang tot de digitale bibliotheek die de provider secuur en tegen hoge investering heeft samengesteld. De kans dat men daar foute zaken tegenkomt is minimaal, die om te zoeken en niet te vinden is des te groter.
Door te wijzen op de gevaren van de buitenwereld -pornografie, geweld, godslastering- dachten reformatorische scholen, voormannen, kerkbesturen en last but not least het RD zelf, de achterban te kunnen sturen. Dat lukte in de beginjaren van het RD (1970) wel: de krant was nog geen volwaardig dagblad, maar de beoogde lezers (die andere kranten lazen) stapten gedwee over.
Het RD had naar eigen zeggen minstens 7000 computerende zielen nodig die onder de hoede van het blad de knie niet wilden buigen voor de Baäl van het brede internet. Die zijn er niet meer gevonden.
Kopstukken uit de gereformeerde gezindte noemen het nu weer ophouden met RDnet 'onvoorstelbaar' en 'verontrustend'. Want het is niet in de eerste plaats een zakelijke tegenvaller, maar vooral een enorme culturele misrekening.
Het is niet de enige dreun die de refozuil dezer dagen te verstouwen krijgt. Terwijl liberalen de SGP geselden over hun vrouwenstandpunt, blijkt de erosie van binnenuit een veel groter gevaar. Van de jongere SGP'ers is, blijkt uit een onderzoek van het RD (3 mei), twee derde vóór vrouwenlidmaatschap. In het RD erkende de Katwijkse wethouder Van Duijn de les van de kabinetsformatie: ,,dat het vrouwenstandpunt van de SGP schadelijk kan zijn voor ons totale politieke bezigzijn''. Gisteren legde SGP-burgemeester A. Noordergraaf van Hardinxveld-Giessendam op de radio uit dat hij het vrouwenstandpunt van zijn partij niet deelt en dat hijzelf geen enkele moeite heeft met vrouwen in zijn gemeenteraad.
Daarmee lijkt de bekende maar moegestreden 'Debora' van de SGP, H. Grabijn-van Putten, intern voorbijgestreefd. Zij beproefde anderhalf jaar geleden vergeefs nog een compromis: vrouwen zouden lid van de SGP moeten kunnen worden 'met toestemming van hun vader of hun man'. Een poging om de emancipatiegedachte te verzoenen met de bijbelse gedachte van de man als hoofd van de vrouw en van het gezin.
'Vrouwen meer mans', stelde het RD vast; de emancipatie die door de wereld jaagt heeft nu ook de eigen achterban flink bij de kladden. Moeders hebben een baan buitenshuis, dat de man het hoofd is van de vrouw mag nog van de kansel galmen, maar thuis liggen de verhoudingen eenvoudigweg niet meer zo. Het hoofdredactionele commentaar zucht dat het voor de SGP als principiële partij 'geen zin' heeft toe te geven - maar de ondertoon van de boodschap dreunt harder: de geest is uit de fles.
En dat lijkt ook de nadere conclusie van het opgegeven RDnet. De achterban is bezorgd. Hadden ze niet nog een halfjaartje door moeten werven? Zijn de gevaren van internet wel ferm genoeg uitgedragen? Het is de grote zorg over de 'ladders in de zwarte kous', het is nog niet de erkenning dat het been bloot is en dat voor het sms'ende en surfende jonge volkje van de RD-achterban het idee van een door ouderen gecensureerde bibliotheek niet meer bestaanbaar is.
http://www.trouw.nl/religieenfilosofie/ ... 64116.html
van onze redactie religie en filosofie
2003-05-09
De emancipatie dringt met vertraging de SGP-achterban binnen; de flirt met de gevestigde macht bij de formatie kwam net te vroeg. En het idee van het Reformatorisch Dagblad voor een 'schoon', gecensureerd internet ten behoeve van zwaar-gereformeerden blijkt niet levensvatbaar. Ladders in de zwarte kous? Zeg maar rustig blote benen.
Aan de promotie heeft het niet gelegen: met tientallen artikelen in het Reformatorisch Dagblad en bijna 60000 cd-roms kon het 'de gereformeerde gezindte' niet ontgaan dat er 'schoon' internet was, RDnet. Deze week meldde het RD dat ze ermee ophielden. Er waren 3800 abonnees, dat had het dubbele moeten zijn om rendabel te worden.
Dit leek alleszins haalbaar, want de RD-achterban (denk aan de broers Baan) zit, zo ultra-orthodox in de leer als hij is, graag in de computers, meer dan de doorsnee-Nederlander. Voorzichtige schatting: 30000 internetters.
Uiterst orthodoxe kerkgenootschappen wijzen 'open internet' radicaal af: het is net zo zondig als televisie. In verschillende gradaties van rekkelijkheid staan ze wel open voor RDnet: alleen op school en werk, of ook thuis.
In 1996 begon het RD eraan te denken provider te worden van een 'schoon' internet. 'Zwartekousen.net', zei men al. Probleem voor de zware gezindte is dat men de luxe van televisie wel kan verbieden, maar dat menigeen de computer plus e-mail, dus plus modem domweg voor zaak en studie nodig heeft. Dan is het nog maar click-click naar de elektronische snelweg, die moderne 'brede weg' ten verderve.
Verbieden? Het was de uiterste consequentie. Maar dankt de Reformatie haar groei niet aan boekdrukkunst en leesvaardigheid, hoewel er ook veel godslasterlijks en vunzigheid verschijnt? We moeten onze kinderen niet het lezen afleren, maar ze grootbrengen in het lezen van wat tot godzaligheid strekt. Voor het internet-tijdperk: niet verbieden, maar de mogelijkheid openen om te internetten in de Vreze des Heeren. Wie beseft dat zijn hart vol boosheid en zwakte is kan zich zo laten beschermen tegen de vele digitale verlokkingen.
Dat kan op twee manieren. Het filter en het gesloten internet. Het filter houdt de surfer op internet tegen die bijvoorbeeld zoekt op bloot, seks, lolita, porno enzovoorts. Maar filters zijn altijd te fijn en te grof. Tik (op een moment van zwakte) een ondeugend woord in een heel vreemde taal en je zwemt erdoorheen; omgekeerd blijkt een zoekterm in alle eer en deugd taboe. De EO biedt gefilterd internet aan.
RDnet is de andere weg: men krijgt toegang tot de digitale bibliotheek die de provider secuur en tegen hoge investering heeft samengesteld. De kans dat men daar foute zaken tegenkomt is minimaal, die om te zoeken en niet te vinden is des te groter.
Door te wijzen op de gevaren van de buitenwereld -pornografie, geweld, godslastering- dachten reformatorische scholen, voormannen, kerkbesturen en last but not least het RD zelf, de achterban te kunnen sturen. Dat lukte in de beginjaren van het RD (1970) wel: de krant was nog geen volwaardig dagblad, maar de beoogde lezers (die andere kranten lazen) stapten gedwee over.
Het RD had naar eigen zeggen minstens 7000 computerende zielen nodig die onder de hoede van het blad de knie niet wilden buigen voor de Baäl van het brede internet. Die zijn er niet meer gevonden.
Kopstukken uit de gereformeerde gezindte noemen het nu weer ophouden met RDnet 'onvoorstelbaar' en 'verontrustend'. Want het is niet in de eerste plaats een zakelijke tegenvaller, maar vooral een enorme culturele misrekening.
Het is niet de enige dreun die de refozuil dezer dagen te verstouwen krijgt. Terwijl liberalen de SGP geselden over hun vrouwenstandpunt, blijkt de erosie van binnenuit een veel groter gevaar. Van de jongere SGP'ers is, blijkt uit een onderzoek van het RD (3 mei), twee derde vóór vrouwenlidmaatschap. In het RD erkende de Katwijkse wethouder Van Duijn de les van de kabinetsformatie: ,,dat het vrouwenstandpunt van de SGP schadelijk kan zijn voor ons totale politieke bezigzijn''. Gisteren legde SGP-burgemeester A. Noordergraaf van Hardinxveld-Giessendam op de radio uit dat hij het vrouwenstandpunt van zijn partij niet deelt en dat hijzelf geen enkele moeite heeft met vrouwen in zijn gemeenteraad.
Daarmee lijkt de bekende maar moegestreden 'Debora' van de SGP, H. Grabijn-van Putten, intern voorbijgestreefd. Zij beproefde anderhalf jaar geleden vergeefs nog een compromis: vrouwen zouden lid van de SGP moeten kunnen worden 'met toestemming van hun vader of hun man'. Een poging om de emancipatiegedachte te verzoenen met de bijbelse gedachte van de man als hoofd van de vrouw en van het gezin.
'Vrouwen meer mans', stelde het RD vast; de emancipatie die door de wereld jaagt heeft nu ook de eigen achterban flink bij de kladden. Moeders hebben een baan buitenshuis, dat de man het hoofd is van de vrouw mag nog van de kansel galmen, maar thuis liggen de verhoudingen eenvoudigweg niet meer zo. Het hoofdredactionele commentaar zucht dat het voor de SGP als principiële partij 'geen zin' heeft toe te geven - maar de ondertoon van de boodschap dreunt harder: de geest is uit de fles.
En dat lijkt ook de nadere conclusie van het opgegeven RDnet. De achterban is bezorgd. Hadden ze niet nog een halfjaartje door moeten werven? Zijn de gevaren van internet wel ferm genoeg uitgedragen? Het is de grote zorg over de 'ladders in de zwarte kous', het is nog niet de erkenning dat het been bloot is en dat voor het sms'ende en surfende jonge volkje van de RD-achterban het idee van een door ouderen gecensureerde bibliotheek niet meer bestaanbaar is.
http://www.trouw.nl/religieenfilosofie/ ... 64116.html
-
Breekijzertje
-
Breekijzertje
Nee hoor. Ik reageerde alleen maar op het artikel in mijn krant 'Trouw'.Oorspronkelijk gepost door tukkertje"Ladders in de zwarte kous? Zeg maar rustig blote benen."
Een artikel dat m.i. exact de juiste snaar raakt geschreven in een luchtige stijl.
Heel mooi!
Een 'breekje' van Breekijzertje
Zieltje. Heb je aandacht nodig ofzo.
Probeer jij eens relevant te reageren op dat artikel.
Als ik jouw aandacht wil trekken rammel ik wel met een emmer.
Een 'breekje' van Breekijzertje
Wel stevig rammelen hoor, want ik ben een beetje doof. HhahahahAls ik jouw aandacht wil trekken rammel ik wel met een emmer.
maar effe serieus. Valt me gewoon op dat jij beetje anti refo's bent. Je hebt continu commentaar op dat soort mensen. Hoe komt dat toch. Hebben ze je iets aangedaan ofzo.
tukker
-
Breekijzertje
't Is hardstikke off-topic, maar vooruit.Oorspronkelijk gepost door tukkertjeWel stevig rammelen hoor, want ik ben een beetje doof. HhahahahAls ik jouw aandacht wil trekken rammel ik wel met een emmer.
maar effe serieus. Valt me gewoon op dat jij beetje anti refo's bent. Je hebt continu commentaar op dat soort mensen. Hoe komt dat toch. Hebben ze je iets aangedaan ofzo.
tukker
Ben ik 'anti-refo'?
Op welke gronden baseer jij dat?
Nee, je hebt het helemaal mis.
Als jij mijn postings door een zeef zult doen, zul je zien dat ik altijd graaf en spit naar beweegredenen van mensen in het algemeen, dus niet van refo's in het bijzonder.
Je zult ook opmerken dat ik tolerantie betracht (zoveel als redelijk is), maar dan ook tolerantie t.o.v. mijzelf en mijn denkwijze verwacht.
And now back to rd-net.
Een 'breekje' van Breekijzertje
-
Lecram
-
Breekijzertje
Naar mijn bescheiden mening heeft het medium internet het medium televisie binnen de orthodox gereformeerde bevolkingsgroep met een bloedgang rechts ingehaald.
Het 'kwaad' is alrede geschied, zou je kunnen zeggen.
Het rdnet heeft getracht hier met grote sprongen achter aan te hollen, maar ze halen het nooit meer in.
Een 'breekje' van Breekijzertje
Het 'kwaad' is alrede geschied, zou je kunnen zeggen.
Het rdnet heeft getracht hier met grote sprongen achter aan te hollen, maar ze halen het nooit meer in.
Een 'breekje' van Breekijzertje