Pagina 2 van 11
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 10 dec 2008, 19:58
door Bert Mulder
Marnix schreef:Diakenen bij huisbezoek? Daar heb ik nog nooit van gehoord.
Is het zo, dat in kleine gemeenten de diakenen aan de (smalle) kerkeraad toegevoegd worden. Terwijl ze in de vergadering gewoon recht van stemming hebben, is het bij ons toch praktijk om de ambten zo veel mogelijk gescheiden te houden.
Zo zullen de diakenen, gewoonlijk, niet opgeroepen worden om een preek te lezen, tenzij de ouderlingen daartoe niet in staat zullen zijn, om 1 of andere reden. Hetzelfde geldt voor ouderling bezoeken.
Artikel 38 - Van de nieuw op te richten en kleine kerkenraden. Editie(s) 1907
Welverstaande, dat in de plaatsen, waar de kerkenraad van nieuws is op te richten, ’t zelve niet geschiede, dan met advies van de classis. En waar het getal van de ouderlingen zeer klein is, zullen de diakenen mede tot de kerkenraad mogen genomen worden.
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 10 dec 2008, 20:07
door Zita
Bert Mulder schreef:
Regulier huisbezoek, gewoonlijk dominee en ouderling
Andere officiele (ouderling) bezoeken, of dominee met ouderling, of twee ouderlingen.
Diaken bezoeken gewoonlijk 2 diakenen, als ze niet allebei beschikbaar zijn, valt dominee of ouderling in.
gewoon huisbezoek: ouderling plus hulpouderling (manspersoon dat geen specifieke status heeft, maar die aan de ouderling in een wijk wordt toegevoegd bij de bezoeken).
bijzondere bezoeken, bij rouw en dergelijke: dominee in z'n eentje, ouderling in z'n eentje, of - wat ons onlangs overkwam - ouderling met zijn vrouw. Dat laatste is niet echt aanbevelenswaardig.
nieuwe instelling in de gemeente: rond de ouderling en de hulpouderling komen drie extra personen in het bezoekteam, die extra bezoeken kunnen afleggen of die praktische zaken kunnen doen (bijvoorbeeld bezoekjes om eenzaamheid op te lossen).
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 10 dec 2008, 20:12
door BJD
Zita schreef: gewoon huisbezoek: ouderling plus hulpouderling (manspersoon dat geen specifieke status heeft, maar die aan de ouderling in een wijk wordt toegevoegd bij de bezoeken).
bijzondere bezoeken, bij rouw en dergelijke: dominee in z'n eentje, ouderling in z'n eentje, of - wat ons onlangs overkwam - ouderling met zijn vrouw. Dat laatste is niet echt aanbevelenswaardig.
nieuwe instelling in de gemeente: rond de ouderling en de hulpouderling komen drie extra personen in het bezoekteam, die extra bezoeken kunnen afleggen of die praktische zaken kunnen doen (bijvoorbeeld bezoekjes om eenzaamheid op te lossen).
hulpouderling.. worden die ook bevestigd? Nemen die deel aan de kerkeraadsvergaderingen?
En het bezoekteam.. nog een andere status? Of is dat hetzelfde als bv bejaardencontact?
Vreemde constructie. Nooit van gehoord..
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 10 dec 2008, 23:13
door caprice
refo schreef:Wie heeft het huisbezoek eigenlijk uitgevonden?
De onderlinge bijeenkomsten mogen niet worden nagelaten, maar waarom de oudsten nog belasten met verplichte(nde) bezoeken?
Jij komt wellicht zo'n 125 maal per jaar in de kerk (als je alle keren gaat). Mogen ze dan ook nog een keertje bij jou komen, om te kijken of het zaad al opkomt?
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 10 dec 2008, 23:47
door Zita
BJD schreef:Zita schreef: gewoon huisbezoek: ouderling plus hulpouderling (manspersoon dat geen specifieke status heeft, maar die aan de ouderling in een wijk wordt toegevoegd bij de bezoeken).
bijzondere bezoeken, bij rouw en dergelijke: dominee in z'n eentje, ouderling in z'n eentje, of - wat ons onlangs overkwam - ouderling met zijn vrouw. Dat laatste is niet echt aanbevelenswaardig.
nieuwe instelling in de gemeente: rond de ouderling en de hulpouderling komen drie extra personen in het bezoekteam, die extra bezoeken kunnen afleggen of die praktische zaken kunnen doen (bijvoorbeeld bezoekjes om eenzaamheid op te lossen).
hulpouderling.. worden die ook bevestigd? Nemen die deel aan de kerkeraadsvergaderingen?
En het bezoekteam.. nog een andere status? Of is dat hetzelfde als bv bejaardencontact?
Vreemde constructie. Nooit van gehoord..
tja, die hulpouderling wordt geloof ik officieel bezoekbroeder genoemd. Geen status, geen bevestiging, niks van dat al. Hij zit erbij en assisteert de ouderling bij het gesprek. Maakt dus geen deel uit van de kerkenraad ofzo.
Of hij helpt hem van de wal in de sloot, wat ik ook meermalen heb meegemaakt (ach, vind je bepaalde dingen in de kerk moeilijk of ben je het er niet mee eens? dan ga je toch gewoon naar een andere kerk. Of: ouderling, hou je mond! broeder die-en-die heeft gewoon gelijk). Maar in het algemeen zijn ze er dus ter ondersteuning van de ouderling. En dat bezoekteam is een nieuwe uitvinding, waar ik weinig heil in zie. Iedere ouderling gaat zo'n team om zich heen krijgen. Het is wat anders dan bejaardencontact (dat heeft onze hyperactieve gemeente ook nog, evenals een diaconale werkgroep, die ook weer ongeveer hetzelfde doet).
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 10 dec 2008, 23:50
door Bert Mulder
Zita schreef:BJD schreef:Zita schreef: gewoon huisbezoek: ouderling plus hulpouderling (manspersoon dat geen specifieke status heeft, maar die aan de ouderling in een wijk wordt toegevoegd bij de bezoeken).
bijzondere bezoeken, bij rouw en dergelijke: dominee in z'n eentje, ouderling in z'n eentje, of - wat ons onlangs overkwam - ouderling met zijn vrouw. Dat laatste is niet echt aanbevelenswaardig.
nieuwe instelling in de gemeente: rond de ouderling en de hulpouderling komen drie extra personen in het bezoekteam, die extra bezoeken kunnen afleggen of die praktische zaken kunnen doen (bijvoorbeeld bezoekjes om eenzaamheid op te lossen).
hulpouderling.. worden die ook bevestigd? Nemen die deel aan de kerkeraadsvergaderingen?
En het bezoekteam.. nog een andere status? Of is dat hetzelfde als bv bejaardencontact?
Vreemde constructie. Nooit van gehoord..
tja, die hulpouderling wordt geloof ik officieel bezoekbroeder genoemd. Geen status, geen bevestiging, niks van dat al. Hij zit erbij en assisteert de ouderling bij het gesprek. Maakt dus geen deel uit van de kerkenraad ofzo.
Of hij helpt hem van de wal in de sloot, wat ik ook meermalen heb meegemaakt (ach, vind je bepaalde dingen in de kerk moeilijk of ben je het er niet mee eens? dan ga je toch gewoon naar een andere kerk. Of: ouderling, hou je mond! broeder die-en-die heeft gewoon gelijk). Maar in het algemeen zijn ze er dus ter ondersteuning van de ouderling. En dat bezoekteam is een nieuwe uitvinding, waar ik weinig heil in zie. Iedere ouderling gaat zo'n team om zich heen krijgen. Het is wat anders dan bejaardencontact (dat heeft onze hyperactieve gemeente ook nog, evenals een diaconale werkgroep, die ook weer ongeveer hetzelfde doet).
Allemaal nieuwigheidjes, niet op de Schrift gebaseerd.
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 07:53
door Rens
Bert Mulder schreef:Rens schreef:
op die manier begint de Kerk totalitaire trekjes te krijgen.................
Je bent weer in een heel goed humeur, blijkbaar...
Waarmee ik maar zeggen wil, dat ook menig ambtsdrager niet aangaat aan het H.A., en DIE zullen jóú wél de maat nemen omdát je bent aangegaan??? Nee, dank u, ik ben al geweest...(als je die uitdrukking tenminste kent).
Bij ons hier zitten/staan ze vreemd op te kijken als je NIET aangaat, wat in mijn geval menigmaal voorkomt. Maar niemand van de kerkenraad die komt vragen waaróm je niet bent aangegaan, laat staan dat ze komen om te vragen waaróm je bent aangegaan....óf, zoals Caprice het omschreef, te zien of "het zaad al opkomt"........
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 08:29
door JolandaOudshoorn
Reguliere huisbezoeken 2 ouderlingen.
Voor de rest weet ik het eigenlijk niet. Vaak is het zo als je pastorale zoregn hebt of behoefte hebt aan extra bezoek dat je dan de predikant of wijkouderling opbelt en die komt dan langs of jij gaat bij hem langs.
Hoe het met diaconale bezoeken zit, weet ik niet.
Overigens, als het om een pastoraal of extra bezoek gaat en je als vrouw alleen bent, of dat wil hebben, dan komen er geen 2 broeders langs.
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 11:59
door -DIA-
Volgens mij is het vrij normaal in de OGG dat huisbezoek bestaat uit 1 ouderling + 1 diaken...
Doordat de ambten heel moeilijk vervuld kunnen worden, is dit een noodregeling...
-DIA-
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 12:05
door refo
-DIA- schreef:Volgens mij is het vrij normaal in de OGG dat huisbezoek bestaat uit 1 ouderling + 1 diaken...
Doordat de ambten heel moeilijk vervuld kunnen worden, is dit een noodregeling...
-DIA-
Ik heb ook zo'n diaken gekend in een OGG in het westen des lands.
Hij was bijna de herder en leraar in zijn gemeente.
Deed huisbezoeken, las preken, mediteerde indien nodig. Alleen de sacramenten bediende hij niet.
Maar vrijmoedigheid op ouderling te worden, nee, dat had hij niet.
Dat hij zich allang als ouderling gedroeg viel hem niet op...
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 12:09
door -DIA-
refo schreef:-DIA- schreef:Volgens mij is het vrij normaal in de OGG dat huisbezoek bestaat uit 1 ouderling + 1 diaken...
Doordat de ambten heel moeilijk vervuld kunnen worden, is dit een noodregeling...
-DIA-
Ik heb ook zo'n diaken gekend in een OGG in het westen des lands.
Hij was bijna de herder en leraar in zijn gemeente.
Deed huisbezoeken, las preken, mediteerde indien nodig. Alleen de sacramenten bediende hij niet.
Maar vrijmoedigheid op ouderling te worden, nee, dat had hij niet.
Dat hij zich allang als ouderling gedroeg viel hem niet op...
De bekende heer L.M.P. Scholten is ook diaken, heeft volgens mij ook niet de vrijmoedigheid om ouderling te zijn... Volgens wat ik heb gehoord dan...
-DIA-
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 12:17
door Ariene
-DIA- schreef:refo schreef:-DIA- schreef:Volgens mij is het vrij normaal in de OGG dat huisbezoek bestaat uit 1 ouderling + 1 diaken...
Doordat de ambten heel moeilijk vervuld kunnen worden, is dit een noodregeling...
-DIA-
Ik heb ook zo'n diaken gekend in een OGG in het westen des lands.
Hij was bijna de herder en leraar in zijn gemeente.
Deed huisbezoeken, las preken, mediteerde indien nodig. Alleen de sacramenten bediende hij niet.
Maar vrijmoedigheid op ouderling te worden, nee, dat had hij niet.
Dat hij zich allang als ouderling gedroeg viel hem niet op...
De bekende heer L.M.P. Scholten is ook diaken, heeft volgens mij ook niet de vrijmoedigheid om ouderling te zijn... Volgens wat ik heb gehoord dan...
-DIA-
En hoe verhoudt zich dit met Gods roeping en Gods zorg?
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 12:32
door Zita
-DIA- schreef:refo schreef:-DIA- schreef:Volgens mij is het vrij normaal in de OGG dat huisbezoek bestaat uit 1 ouderling + 1 diaken...
Doordat de ambten heel moeilijk vervuld kunnen worden, is dit een noodregeling...
-DIA-
Ik heb ook zo'n diaken gekend in een OGG in het westen des lands.
Hij was bijna de herder en leraar in zijn gemeente.
Deed huisbezoeken, las preken, mediteerde indien nodig. Alleen de sacramenten bediende hij niet.
Maar vrijmoedigheid op ouderling te worden, nee, dat had hij niet.
Dat hij zich allang als ouderling gedroeg viel hem niet op...
De bekende heer L.M.P. Scholten is ook diaken, heeft volgens mij ook niet de vrijmoedigheid om ouderling te zijn... Volgens wat ik heb gehoord dan...
-DIA-
is het heel kies (en heel vruchtbaar) om het over concrete personen en hun vrijmoedigheid te hebben? Van mij mag je hoor, zolang het jezelf betreft, en niet een ander.
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 12:33
door -DIA-
Zita schreef:-DIA- schreef:refo schreef:-DIA- schreef:Volgens mij is het vrij normaal in de OGG dat huisbezoek bestaat uit 1 ouderling + 1 diaken...
Doordat de ambten heel moeilijk vervuld kunnen worden, is dit een noodregeling...
-DIA-
Ik heb ook zo'n diaken gekend in een OGG in het westen des lands.
Hij was bijna de herder en leraar in zijn gemeente.
Deed huisbezoeken, las preken, mediteerde indien nodig. Alleen de sacramenten bediende hij niet.
Maar vrijmoedigheid op ouderling te worden, nee, dat had hij niet.
Dat hij zich allang als ouderling gedroeg viel hem niet op...
De bekende heer L.M.P. Scholten is ook diaken, heeft volgens mij ook niet de vrijmoedigheid om ouderling te zijn... Volgens wat ik heb gehoord dan...
-DIA-
is het heel kies (en heel vruchtbaar) om het over concrete personen en hun vrijmoedigheid te hebben? Van mij mag je hoor, zolang het jezelf betreft, en niet een ander.
Volgens mij is dit een algemeen bekend gegeven...
Re: Huisbezoek
Geplaatst: 11 dec 2008, 12:36
door Erasmiaan
Ariene schreef:-DIA- schreef:refo schreef:-DIA- schreef:Volgens mij is het vrij normaal in de OGG dat huisbezoek bestaat uit 1 ouderling + 1 diaken...
Doordat de ambten heel moeilijk vervuld kunnen worden, is dit een noodregeling...
-DIA-
Ik heb ook zo'n diaken gekend in een OGG in het westen des lands.
Hij was bijna de herder en leraar in zijn gemeente.
Deed huisbezoeken, las preken, mediteerde indien nodig. Alleen de sacramenten bediende hij niet.
Maar vrijmoedigheid op ouderling te worden, nee, dat had hij niet.
Dat hij zich allang als ouderling gedroeg viel hem niet op...
De bekende heer L.M.P. Scholten is ook diaken, heeft volgens mij ook niet de vrijmoedigheid om ouderling te zijn... Volgens wat ik heb gehoord dan...
-DIA-
En hoe verhoudt zich dit met Gods roeping en Gods zorg?
Zita schreef:is het heel kies (en heel vruchtbaar) om het over concrete personen en hun vrijmoedigheid te hebben? Van mij mag je hoor, zolang het jezelf betreft, en niet een ander.