Pagina 2 van 9

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 14:34
door Tiberius
memento schreef:Je kan natuurlijk in de gemeente op zoek gaan naar geschikte mannen, en dat moet ook zeker gebeuren (in navolging van de kerk der eeuwen), maar als God Zijn roeping onthoudt, dan zijn we uitgepraat. Want alleen met Goddelijke roeping is het ambt écht te vervullen.
Op zich heb je gelijk.
Al ben ik het met Smytegelt (dacht ik) eens, die zie dat als er voldoende geestelijk leven is er ook voldoende ambtsdragers (en dus ook predikanten) zullen zijn.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 14:38
door Klaio
Tiberius schreef:
Klaio schreef:Ik zou niet weten wat er bijbels gezien op tegen is dat een ambtsdrager doopt of het avondmaal bedient.
De prediking van het Woord en de bediening van de sacramenten zijn aan elkaar verbonden in één mandaat.
De één is geroepen tot het ene ambt en het andere tot een ander.
Ja, dat hebben wij ervan gemaakt. Daarom zeg ik ook: wat is er bijbels gezien op tegen?

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 14:40
door Tiberius
Klaio schreef:
Tiberius schreef:
Klaio schreef:Ik zou niet weten wat er bijbels gezien op tegen is dat een ambtsdrager doopt of het avondmaal bedient.
De prediking van het Woord en de bediening van de sacramenten zijn aan elkaar verbonden in één mandaat.
De één is geroepen tot het ene ambt en het andere tot een ander.
Ja, dat hebben wij ervan gemaakt. Daarom zeg ik ook: wat is er bijbels gezien op tegen?
Wie bedoel je met "wij"?
Dat is door Christus Zelf gegeven.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 14:52
door jakobmarin
claus schreef:Zeer recentelijk hoorde ik dat de enige predikant van dit kerkverband, dat bestaat uit 7 gemeenten, ds. A. Wink te Veenendaal ernstig ziek is en in het ziekenhuis ligt. Hij moet dagelijks 'gespoeld' worden vanwege nierproblemen. Ds. Wink is om en nabij de 82 jaar. In Veenendaal zijn er al 21 kinderen die nog gedoopt moeten worden. Hij is de enige daartoe gerechtigde. Want, alleen een geordend dienaar des Woords mag de sacramenten bedienen. Kijk, een trouwdienst of een begrafenis kan en mag ook geleid worden door een ouderling. Maar de sacramenten mogen alleen door de dienaren des Woords bediend worden. Je vraagt je dan toch af: 'Wat is de toekomst voor dit kerkverband?' Want er is ook niet een student, die na bevestiging, ds. Wink zou kunnen opvolgen. Waar leidt dit alles toe? We hopen dat de Heere Zelf de juiste weg wil banen en wijzen aan die zeven gemeenten.
Sorry hoor, maar wat is het probleem om aan te sluiten bij andere plaatselijke (oud)-ger-gem-(in-ned)? Het is heel erg dat dit gebeurd, maar puur een menselijk probleem en heb ik eerlijk gezegd ook niet zoveel deernis om.
Wat is het nou voor gekkigheid om na 3, 4 scheuringen er nog maar eens bovenop te doen omdat het net niet zo lekker aanvoelt in je eigen gemeente.
Ik zou zeggen: sluit aan bij een van de andere verbanden, en al deze problemen zijn in één klap opgelost: weer wat meer predikanten, kinderen kunnen weer gedoopt worden, ze horen wat meer het 'gepredikte' woord i.p.v. 'gelezen' woord, etc. etc.

En trouwens: Filippus was een diaken en die doopte ook, dus waarom al die kinderen ongedoopt blijven snap ik ook niet goed.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 14:55
door Klaio
jakobmarin schreef:
claus schreef:Zeer recentelijk hoorde ik dat de enige predikant van dit kerkverband, dat bestaat uit 7 gemeenten, ds. A. Wink te Veenendaal ernstig ziek is en in het ziekenhuis ligt. Hij moet dagelijks 'gespoeld' worden vanwege nierproblemen. Ds. Wink is om en nabij de 82 jaar. In Veenendaal zijn er al 21 kinderen die nog gedoopt moeten worden. Hij is de enige daartoe gerechtigde. Want, alleen een geordend dienaar des Woords mag de sacramenten bedienen. Kijk, een trouwdienst of een begrafenis kan en mag ook geleid worden door een ouderling. Maar de sacramenten mogen alleen door de dienaren des Woords bediend worden. Je vraagt je dan toch af: 'Wat is de toekomst voor dit kerkverband?' Want er is ook niet een student, die na bevestiging, ds. Wink zou kunnen opvolgen. Waar leidt dit alles toe? We hopen dat de Heere Zelf de juiste weg wil banen en wijzen aan die zeven gemeenten.
Sorry hoor, maar wat is het probleem om aan te sluiten bij andere plaatselijke (oud)-ger-gem-(in-ned)? Het is heel erg dat dit gebeurd, maar puur een menselijk probleem en heb ik eerlijk gezegd ook niet zoveel deernis om.
Wat is het nou voor gekkigheid om na 3, 4 scheuringen er nog maar eens bovenop te doen omdat het net niet zo lekker aanvoelt in je eigen gemeente.
Ik zou zeggen: sluit aan bij een van de andere verbanden, en al deze problemen zijn in één klap opgelost: weer wat meer predikanten, kinderen kunnen weer gedoopt worden, ze horen wat meer het 'gepredikte' woord i.p.v. 'gelezen' woord, etc. etc.

En trouwens: Filippus was een diaken en die doopte ook, dus waarom al die kinderen ongedoopt blijven snap ik ook niet goed.
Geheel mee eens. Dit is echt een luxe-probleem.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 15:04
door Tiberius
jakobmarin schreef:
claus schreef:Zeer recentelijk hoorde ik dat de enige predikant van dit kerkverband, dat bestaat uit 7 gemeenten, ds. A. Wink te Veenendaal ernstig ziek is en in het ziekenhuis ligt. Hij moet dagelijks 'gespoeld' worden vanwege nierproblemen. Ds. Wink is om en nabij de 82 jaar. In Veenendaal zijn er al 21 kinderen die nog gedoopt moeten worden. Hij is de enige daartoe gerechtigde. Want, alleen een geordend dienaar des Woords mag de sacramenten bedienen. Kijk, een trouwdienst of een begrafenis kan en mag ook geleid worden door een ouderling. Maar de sacramenten mogen alleen door de dienaren des Woords bediend worden. Je vraagt je dan toch af: 'Wat is de toekomst voor dit kerkverband?' Want er is ook niet een student, die na bevestiging, ds. Wink zou kunnen opvolgen. Waar leidt dit alles toe? We hopen dat de Heere Zelf de juiste weg wil banen en wijzen aan die zeven gemeenten.
Sorry hoor, maar wat is het probleem om aan te sluiten bij andere plaatselijke (oud)-ger-gem-(in-ned)? Het is heel erg dat dit gebeurd, maar puur een menselijk probleem en heb ik eerlijk gezegd ook niet zoveel deernis om.
Wat is het nou voor gekkigheid om na 3, 4 scheuringen er nog maar eens bovenop te doen omdat het net niet zo lekker aanvoelt in je eigen gemeente.
Ik zou zeggen: sluit aan bij een van de andere verbanden, en al deze problemen zijn in één klap opgelost: weer wat meer predikanten, kinderen kunnen weer gedoopt worden, ze horen wat meer het 'gepredikte' woord i.p.v. 'gelezen' woord, etc. etc.

En trouwens: Filippus was een diaken en die doopte ook, dus waarom al die kinderen ongedoopt blijven snap ik ook niet goed.
Helemaal mee eens.
Behalve met je laatste zin.
Filippus was namelijk geroepen tot evangelist, want hij bediende ook het Woord. Zie ook Handelingen 21 : 8.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 15:09
door Bert Mulder
Laten we Ds. Wink en de zeven gemeenten in onze gebeden gedenken.

Dat God ook nog dienaren in dat gedeelte van Zijn oogst mag schenken.

En dat Hij ook met Ds. Wink mag zijn, en hem schenken alles wat Hij nodig heeft. Als het Zijn wil is genezing, maar anders ook troost en genade om te sterven.

En dat Zijn Kerk 1 mag zijn. En dat begint met voor elkander te bidden.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 15:09
door jakobmarin
Tiberius schreef:
jakobmarin schreef:En trouwens: Filippus was een diaken en die doopte ook, dus waarom al die kinderen ongedoopt blijven snap ik ook niet goed.
Helemaal mee eens.
Behalve met je laatste zin.
Filippus was namelijk geroepen tot evangelist, want hij bediende ook het Woord. Zie ook Handelingen 21 : 8.
En hij was 'één van de zeven' diakenen, Hand. 6:5.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 15:17
door Tiberius
jakobmarin schreef:
Tiberius schreef:
jakobmarin schreef:En trouwens: Filippus was een diaken en die doopte ook, dus waarom al die kinderen ongedoopt blijven snap ik ook niet goed.
Helemaal mee eens.
Behalve met je laatste zin.
Filippus was namelijk geroepen tot evangelist, want hij bediende ook het Woord. Zie ook Handelingen 21 : 8.
En hij was 'één van de zeven' diakenen, Hand. 6:5.
Kennelijk later tot een ander ambt geroepen en van de apostelen bevestigd.
Tenzij het zelfs de apostel Filippus betreft.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 19:16
door henriët
jvdg schreef:
henriët schreef:
claus schreef:Zeer recentelijk hoorde ik dat de enige predikant van dit kerkverband, dat bestaat uit 7 gemeenten, ds. A. Wink te Veenendaal ernstig ziek is en in het ziekenhuis ligt. Hij moet dagelijks 'gespoeld' worden vanwege nierproblemen. Ds. Wink is om en nabij de 82 jaar. In Veenendaal zijn er al 21 kinderen die nog gedoopt moeten worden. Hij is de enige daartoe gerechtigde. Want, alleen een geordend dienaar des Woords mag de sacramenten bedienen. Kijk, een trouwdienst of een begrafenis kan en mag ook geleid worden door een ouderling. Maar de sacramenten mogen alleen door de dienaren des Woords bediend worden. Je vraagt je dan toch af: 'Wat is de toekomst voor dit kerkverband?' Want er is ook niet een student, die na bevestiging, ds. Wink zou kunnen opvolgen. Waar leidt dit alles toe? We hopen dat de Heere Zelf de juiste weg wil banen en wijzen aan die zeven gemeenten.
hier is al eerder een topic over geweest,
en dat is toendertijd gesloten....
Al of niet sluiten hangt er vanaf hoe dit topic wordt ingevuld.....
ben benieuwd...
en anders is er altijd nog een 'wist je dat...'' topic :slurp

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 19:42
door Gian
Er zal op termijn wel een vrije dominee gevonden worden om de sacramenten te doen.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 21:23
door freek
Gian schreef:Er zal op termijn wel een vrije dominee gevonden worden om de sacramenten te doen.
Werkendam heeft er nog ééntje beschikbaar als freelancer.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 21:26
door jvdg
Tiberius schreef:
memento schreef:Je kan natuurlijk in de gemeente op zoek gaan naar geschikte mannen, en dat moet ook zeker gebeuren (in navolging van de kerk der eeuwen), maar als God Zijn roeping onthoudt, dan zijn we uitgepraat. Want alleen met Goddelijke roeping is het ambt écht te vervullen.
Op zich heb je gelijk.
Al ben ik het met Smytegelt (dacht ik) eens, die zie dat als er voldoende geestelijk leven is er ook voldoende ambtsdragers (en dus ook predikanten) zullen zijn.
Is dan de conclusie gerechtvaardigd dat in die zeven gemeenten er dus geen "voldoende" geestelijk leven aanwezig is.
Dat durf ik niet te stellen.

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 21:29
door freek
jvdg schreef:
Tiberius schreef:
memento schreef:Je kan natuurlijk in de gemeente op zoek gaan naar geschikte mannen, en dat moet ook zeker gebeuren (in navolging van de kerk der eeuwen), maar als God Zijn roeping onthoudt, dan zijn we uitgepraat. Want alleen met Goddelijke roeping is het ambt écht te vervullen.
Op zich heb je gelijk.
Al ben ik het met Smytegelt (dacht ik) eens, die zie dat als er voldoende geestelijk leven is er ook voldoende ambtsdragers (en dus ook predikanten) zullen zijn.
Is dan de conclusie gerechtvaardigd dat in die zeven gemeenten er dus geen "voldoende" geestelijk leven aanwezig is.
Dat durf ik niet te stellen.
Waarom niet? Als de genade niet meer aangeboden wordt, waarin moeten mensen dan geloven?

Re: Ger. Gem. in Ned buiten verband

Geplaatst: 02 sep 2008, 21:32
door jvdg
freek schreef: Waarom niet? Als de genade niet meer aangeboden wordt, waarin moeten mensen dan geloven?
Dat is nu juist mijn vraag, wordt in die gemeenten de Genade niet meer aangeboden dan?

Als dit waar is, dan hebben die gemeenten geen bestaansrecht.

Maar omdat ik niet weet of dit idd zo is, durf ik geen oordeel te vellen.