Sinterklaas

[england]

Well, Madtice, ergens kan ik hun begrijpen, maar inderdaad, naar mijn idee is het een kinderfeest, heeft het al tijden lang niets meer te maken met heiligen verering (zeg nou zelf, zoveel eerbied komt er niet bij te pas, toch...?)

Het is wat anders als je inderdaad bewust Sint Nicolaas herdenkt als biddend voor je, hij zal wel wat anders te doen hebben, met eerbied gezegd...

Maar om nou te zeggen dat het samen eten van pepernoten en kadoos uitpakken en je gedicht voor lezen onder de nodige hilariteit Rooms is, well...
Bovendien krijg ik het boek van ds Harinck voor Sinterklaas, dus in dit geval heiligt het doel de middelen toch wel...?

[Madtice]

Helemaal met je eens England. En kijk 's aan, je krijgt een goed boek van Sinterklaas! Ik denk dat ik ook maar 's zoiets op mijn lijstje ga zetten, of zal ik het gewoon aan de gever overlaten om te beslissen?

[PeterB]

Naar Gods Woord geef ik Adryan gelijk.
Met m'n hart geef ik refojongere gelijk.

Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, doet het alle ter ere Gods.

Gezien de Roomse achtergrond van het feest (niet van Nicolaas zelf misschien) zeg ik dat we hier niet in mee kunnen!

Maar loop eens met je kleintje door de AH en ze/hij vraagt: Papa, mama, mag ik zo'n chocoladeletter?
Of als we op het werk een boterletter krijgen in de vorm van een "s"?

Ja wat moeten we dan doen?

[Madtice]

Luister, of je gaat resoluut anti-sinterklaas zijn (en volgens Ds. W. Pietermans (hahaha) is sinterklaas dus op hetzelfde niveau als zeg belasting ontduiken, roddelen en ongefilteerd internet (al begrijp ik niet helemaal wat daar het zondige aan is...)) of je je bent pro-sinterklaas. Zo simpel is het. Nu zeg je dat Sinterklaas heel zondig is a la Ds. Pietermans, maar dat als je kinderen er om vragen in de winkel je in een groot dilemma verzeild raakt. Dat is dus ook zo als je kinderen onderwerpen aansnijden als, zeg, belasting ontduiken, roddelen en ongefilteerd internet (wat, in vredesnaam, is er mis met ongefilteerd internet???).

Ik zelf vind het absoluut onzin om het vieren van een kinderfeest als sinterklaas te verbieden op grond van de Bijbel... als je nou nog zegt dat je het niet viert vanwege het commercialisme dan zeg ik a la, maar dit vind ik echt veel te ver gezocht.

[strik]

Ik vind deze erg flauw:

Maar loop eens met je kleintje door de AH en ze/hij vraagt: Papa, mama, mag ik zo'n chocoladeletter?
Of als we op het werk een boterletter krijgen in de vorm van een "s"?

Ja wat moeten we dan doen?

Wat heeft sinterklaas nu feitelijk te maken met de aankoop van een chocoladeletter!


Ik wil het niet geheel uit de context trekken. Wat ik hier bespeur is dat sinterklaas als feest uitsluitend niet wordt gevierd omdat het een rooms feest zou zijn. En dat is uiteindelijk flauw kul.

Wij vieren het in beperkte mate (altijd gedaan), zonder dat wij daarbij nu de heiligenverering erbij halen. Gewoon omdat het gezellig is.

En als er gebeden moet worden, en gezongen? Ja, als wij een vesper zouden vieren op 5 december dan zingen wij de in mijn vorige posting opgenomen tropaar en kondaak, ter ere van Sint Nicolaas (wel in het Nederlands). En dan kunnen wij ons bezinnen over de grootse daden die Nicolaas heeft gedaan voor onze kerk (ook jouw/jullie kerk).

[Madtice]

Ik ben het met je eens Strik. Volgens mij komt er nergens heiligenverering bij kijken als je gewoon pakjesavond viert. Maar ja...

[PeterB]

nee, nee strik en madtice:

Ik wilde even aangeven dat we die poespas van sint en zijn pieten achterwege moeten laten. Gezien het beeld van de wereld en onze kinderen mogen we onze kinderen ook wel verwennen met kadootjes. en lekkers. (en jezelf mag je ook wel verwennen hoor=) )
Maar wees op je hoede wat je allemaal zegt en doet met sinterklaas. Dat wilde ik even aanhalen.
Verder is er niks verkeerds aan een kinderfeest. We zijn allemaal mensen en hebben hier ook behoefte aan.

want bovenalles blijft toch gelden wat ik zei: "Hetzij dat gij eet, hetzij dat gij drinkt, doet het alle ter ere Gods"

Dat we ieder moment van ons leven klaar moeten zijn om voor Hem te verschijnene als Hij ons roept uit dit leven!!

[strik]

Origineel geplaatst door PeterB
nee, nee strik en madtice:

JA, EN?

[PeterB]

Ik zei toch nog meer.......?

[Madtice]

Ik denk dat ie bedoelt dat je twee dingen noemt die totaal niets met elkaar te maken hebben, zoals het sinterklaasfeest en het ten alle tijden God eren. Als het eren van God echt je dagelijkse levenstijl is, dan kun je genieten van het sinterklaasfeest zonder al die bijgedachten over heiligenverering, etc. Mijn inziens zijn het meer de mensen die wetticisme als dagelijks levenstijl hebben. Dat is niet persoonlijk bedoeld, hoewel het ongetwijfeld zo over zal komen.

Dus, geniet van het sinterklaasfeest en heb lol, met je familie en je kinderen, verras elkaar. Als je iemand bent die God eert in zijn dagelijkse wandel dan weet je dat God daar ook alleen maar om kan glimlachen.

[strik]

Origineel geplaatst door Madtice
Ik denk dat ie bedoelt .........

Jij snapt me. Maar jij bent dan ook al een senior member!

[Madtice]

Dat heeft niets met snappen of leeftijd te maken of zo hoor, gewoon met het feit dat ik als een idioot berichtjes plaats af en toe

Maar misschien wist je dat al... bedankt in ieder geval.

[Billy]

Nederland is weer in de ban van de opa met z’n mijter en staf en zijn arsenaal aan zwarte knechten. Ook refo-nederland blijft natuurlijk niet achter en heeft op 5 december geen sinterklaasavond maar “pakjesavondâ€

[england]

Inderdaad Billy, het is een goeie uitvinding.. Gelukkig zijn mijn ouders zo lief geweest om het op de zaterdag te plannen, want dan kom ik net 's morgens aan (niet met de stoomboot helaas, dat zou het nog wat echter maken!). Ideale uitvinding want op deze manier heb je de kans wat extra kadootjes te krijgen, en lijkt het net of je twee keer per jaar jarig bent!
Ik heb de gelegenheid aangegrepen om het boek van ds Harinck te vragen, dus dat was wel een buitenkansje! En zo geef je ook weer een nuttige besteding aan Sinterklaas, pardon, pakjesavond...

Bovendien hebben ze hier geen pepernoten, dus moet ik de schade ook weer een beetje inhalen...!

[Madtice]

Uhm, pakjesavond is geen refo-monopolie hoor, heel Nederland viert pakjesavond. Het is precies hetzelfde feest, sinterklaasavond en pakjesavond. Net zoals je één en dezelfde telefoon 'mobiel' en 'telefoon' kunt noemen, zeg maar. Of 'Auto' en 'Kar', uh, 'Wereldbol' en 'globe'.

Billy, in jouw berichtje proef ik een bepaalde sfeer alsof refo's echt heel zuiver zijn wat betreft 5 dec., waarop je iets verteld wat heel Nederland, refo of geen refo, precies hetzelfde viert...??? Ik begrijp je berichtje dus niet zo heel erg goed. De toon is alsof je refo's apart zet van niet-refo's, maar de inhoud beschrijf je een refo-manier van sinterklaasvieren die precies hetzelfde is (en genoemd wordt) als bij de rest van Nederland. Leg 's uit, broeder?