Pagina 2 van 15
Geplaatst: 27 nov 2007, 18:29
door Ariene
Eén vraag.
Ik ken het boek niet, en ook de twaalf bijlslagen niet.
maar in welk kader plaats hij dan de bijlslagen?
Als Gods werk, of als mensenwerk?
Als het Gods werk is (wat vlgs mij niet anders kan) hoe kan hij dat dan voor de wedergeboorte plaatsen?
Hoe verhoud zich dat tot het feit dat God niet laat varen het werk dat Zijn hand begonnen is?
Geplaatst: 28 nov 2007, 00:42
door Bert Mulder
Ariene schreef:Eén vraag.
Ik ken het boek niet, en ook de twaalf bijlslagen niet.
maar in welk kader plaats hij dan de bijlslagen?
Als Gods werk, of als mensenwerk?
Als het Gods werk is (wat vlgs mij niet anders kan) hoe kan hij dat dan voor de wedergeboorte plaatsen?
Hoe verhoud zich dat tot het feit dat God niet laat varen het werk dat Zijn hand begonnen is?
Als het Gods werk is, dan kan dat niet zijn voor de levendmaking.
Als het mensenwerk is, dan is het waadeloos, want een dood mens kan niets doen.
Geplaatst: 28 nov 2007, 08:41
door Tiberius
Bert Mulder schreef:Als het Gods werk is, dan kan dat niet zijn voor de levendmaking.
Waarom zou dat niet kunnen?
Werkt God alleen maar in de herschepping en ook niet in de schepping?
Hij werkt ook door Zijn voorzienigheid, ook voor de levendmaking.
Geplaatst: 28 nov 2007, 08:52
door Ariene
Tiberius schreef:Bert Mulder schreef:Als het Gods werk is, dan kan dat niet zijn voor de levendmaking.
Waarom zou dat niet kunnen?
Werkt God alleen maar in de herschepping en ook niet in de schepping?
Hij werkt ook door Zijn voorzienigheid, ook voor de levendmaking.
Ja, met algemene genade, maar niet de zaligmakende genade
Geplaatst: 28 nov 2007, 20:08
door Zonderling
Ariene schreef:Tiberius schreef:Bert Mulder schreef:Als het Gods werk is, dan kan dat niet zijn voor de levendmaking.
Waarom zou dat niet kunnen?
Werkt God alleen maar in de herschepping en ook niet in de schepping?
Hij werkt ook door Zijn voorzienigheid, ook voor de levendmaking.
Ja, met algemene genade, maar niet de zaligmakende genade
De zondaar wordt ontdekt door het werk van de Heilige Geest.
Maar een mens is alleen zalig wanneer hij de inwendige roeping en het geloof deelachtig is.
Het lijkt mij overigens zinniger om eerst Boston te lezen dan erover te discussiëren.
Geplaatst: 28 nov 2007, 20:32
door Gian
Bert Mulder schreef:Ariene schreef:Eén vraag.
Ik ken het boek niet, en ook de twaalf bijlslagen niet.
maar in welk kader plaats hij dan de bijlslagen?
Als Gods werk, of als mensenwerk?
Als het Gods werk is (wat vlgs mij niet anders kan) hoe kan hij dat dan voor de wedergeboorte plaatsen?
Hoe verhoud zich dat tot het feit dat God niet laat varen het werk dat Zijn hand begonnen is?
Als het Gods werk is, dan kan dat niet zijn voor de levendmaking.
Als het mensenwerk is, dan is het waadeloos, want een dood mens kan niets doen.
En daarom blijven de bijlslagen van Boston voor mij een misvatting omdat God geen half werk doet, en de mens idd niets kan/wil vanuit zichzelf.
Geplaatst: 28 nov 2007, 23:05
door Zonderling
Gian schreef:En daarom blijven de bijlslagen van Boston voor mij een misvatting omdat God geen half werk doet, en de mens idd niets kan/wil vanuit zichzelf.
Wat een argumenten zeg.
Alsof Boston zoiets niet wist.
Geplaatst: 28 nov 2007, 23:08
door Bert Mulder
Zonderling schreef:Ariene schreef:Tiberius schreef:Bert Mulder schreef:Als het Gods werk is, dan kan dat niet zijn voor de levendmaking.
Waarom zou dat niet kunnen?
Werkt God alleen maar in de herschepping en ook niet in de schepping?
Hij werkt ook door Zijn voorzienigheid, ook voor de levendmaking.
Ja, met algemene genade, maar niet de zaligmakende genade
De zondaar wordt ontdekt door het werk van de Heilige Geest.
Maar een mens is alleen zalig wanneer hij de inwendige roeping en het geloof deelachtig is.
Het lijkt mij overigens zinniger om eerst Boston te lezen dan erover te discussiëren.
Ben het wel met je eens dat het een beetje onzinnig is om een boek ongelezen te beoordelen.
Verder is het wel zo, dat de levendmaking wel vooropkomt in de Ordo Salutis, en niet enig ander werk. Zo lees ik in de Bijbel niets over bijlslagen.
Geplaatst: 29 nov 2007, 08:29
door Marnix
Ik lees in de Bijbel best wel het een en ander over bijlslagen hoor. Zoek maar eens op "bijl" in de Bijbel, vind je nog best wat teksten die over het slaan met een bijl gaan
Maar goed, een beetje flauw... maar ik neem aan dat Boston het woord bijlslagen gebruikt om iets uit de beelden, dat het een symbolische betekenis heeft.
Geplaatst: 29 nov 2007, 11:01
door Ariene
Bert Mulder schreef:Zonderling schreef:Ariene schreef:Tiberius schreef:
Waarom zou dat niet kunnen?
Werkt God alleen maar in de herschepping en ook niet in de schepping?
Hij werkt ook door Zijn voorzienigheid, ook voor de levendmaking.
Ja, met algemene genade, maar niet de zaligmakende genade
De zondaar wordt ontdekt door het werk van de Heilige Geest.
Maar een mens is alleen zalig wanneer hij de inwendige roeping en het geloof deelachtig is.
Het lijkt mij overigens zinniger om eerst Boston te lezen dan erover te discussiëren.
Ben het wel met je eens dat het een beetje onzinnig is om een boek ongelezen te beoordelen.
Verder is het wel zo, dat de levendmaking wel vooropkomt in de Ordo Salutis, en niet enig ander werk. Zo lees ik in de Bijbel niets over bijlslagen.
Volgens mij discusseer ik niet over het boek van Boston, en beoordeel ik het al zeker niet.
Ik heb een vraag erover gesteld. Daarna heb ik gereageerd op een gegeven antwoord.
de vraag was als reactie op deze zin:
Boston beschrijft de 12 bijlslagen als het werk van de Heilige Geest wat voorafgaat aan de wedergeboorte waarin de zondaar door het geloof met Christus verenigt wordt.
En om eerlijk te zijn: ik voel niet de minst behoefte om dit boek te lezen.
Geplaatst: 29 nov 2007, 11:56
door Erasmiaan
Ariene schreef:En om eerlijk te zijn: ik voel niet de minst behoefte om dit boek te lezen.
Dat zegt mij wel iets.
Geplaatst: 29 nov 2007, 12:02
door Ariene
Erasmiaan schreef:Ariene schreef:En om eerlijk te zijn: ik voel niet de minst behoefte om dit boek te lezen.
Dat zegt mij wel iets.
Wat zegt het jou?
Geplaatst: 29 nov 2007, 12:19
door Marnix
Ieder echt christen zou boeken van mensen als Boston vol vreugde verslinden

Geplaatst: 29 nov 2007, 12:20
door Ariene
Marnix schreef:Ieder echt christen zou boeken van mensen als Boston vol vreugde verslinden

is dat de 13e bijlslag

Geplaatst: 29 nov 2007, 13:28
door Marnix
Ariene schreef:Marnix schreef:Ieder echt christen zou boeken van mensen als Boston vol vreugde verslinden

is dat de 13e bijlslag

haha, nee hoor. Het was nou niet echt een serieuze opmerking. Echt niet
