Afgewezen schreef:LB

Wat is nou weer LB ???

Mariavt schreef:

Afgewezen schreef:LB

Wat is nou weer LB ???

Lekker Belangrijk (weet ik sinds gister)

Conclusie: Er zijn geen standen, de standenleer klopt niet... want de Bijbel zegt dit niet.

?

Ergens documentatie te vinden over dit onderwerp?

De Bijbels spreekt van 2 standen: de brede en de smalle weg.

refo schreef:De Bijbels spreekt van 2 standen: de brede en de smalle weg.

Waarop jij dan weer hoopt dat iemand zegt: dat zijn geen standen maar staten, zodat jij vervolgens weer met een één of andere vindingrijke oneliner kan reageren.

groot en klein

dat zijn wel standen

Erasmiaan schreef:

refo schreef:De Bijbels spreekt van 2 standen: de brede en de smalle weg.

Waarop jij dan weer hoopt dat iemand zegt: dat zijn geen standen maar staten, zodat jij vervolgens weer met een één of andere vindingrijke oneliner kan reageren.

Gelukkig doe jij dat nu al. Ik ga er tenminste vanuit dat je met oneliner bedoelt dat er niet inhoudelijk wordt gereageerd.

1 Kor 3 schreef:
1 En ik, broeders, kon tot u niet spreken als tot geestelijken, maar als tot vleselijken, als tot jonge kinderen in Christus.
2 Ik heb u met melk gevoed, en niet met vaste spijs; want gij vermocht toen nog niet; ja, gij vermoogt ook nu nog niet.

Waar gaat het hier dan over ?
Volgens mij is er wel degelijk sprake van standen in het genade leven.
En dan vooral in de zin hoe Paulus het noemt : kinderen of vaders in de genade.
Het heeft dus te maken met de vastheid van het geloof.

Er zijn twee staten : dood of leven , of zoals door Refo verwoord : de brede en de smalle weg.
Ik denk dat Refo zich per ongeluk verschreven heeft.

Verschrijven doe ik me nooit. **KUCH**

Waar het in 1 Kor 3 over gaat? Hierover:

Want gij zijt nog vleselijk; want dewijl onder u nijd is, en twist, en tweedracht, zijt gij niet vleselijk, en wandelt gij niet naar den mens.

Even geen staat of stand.

Lees eerst de kanttekeningen maar even bij de geciteerde teksten , dan wordt het een stuk duidelijker :


1 En ik, broeders, kon tot u niet spreken als tot geestelijken,1 maar als tot vleselijken,2 als tot jonge kinderen3 in Christus.

2 Ik heb u met melk gevoed,4 en niet met vaste spijs;5 want gij vermocht toen nog niet; ja, gij vermoogt ook nu nog niet.



1) als tot geestelijken,
Dat is, als tot zodanigen die door Gods Geest uitnemend verlicht zijn en in de kennis zeer toegenomen. Zie Gal. 6:1.

2) als tot vleselijken,
Dat is, als tot zodanigen, in welken het vlees, of menselijke genegenheden zich nog te veel openbaren, gelijk in de kinderen pleegt te geschieden, die de genegenheden meer volgen dan de rede.

3) jonge kinderen
Dat is, die nog zeer teder en onwetend zijn in de leer van Christus; en hiermede verklaart Hij het woord vleselijke, opdat het niet zou genomen worden voor mensen, die geheel vreemd zijn van den Geest van Christus, gelijk het dikmaals in de Heilige Schrift gebruikt wordt. Zie Rom. 8:8.

4) melk gevoed,
Dat is, met de eerste verklaringen der fondamenten der Christelijke leer, die met eenvoudige en naakte woorden voorgesteld worden. Gr. met melk gedrenkt.

5) vaste spijs;
Dat is, de hogere verklaringen der Christelijke leer, die met hogere woorden en diepzinniger redenen worden voorgesteld. Zie breder Hebr. 5:12, enz.

geledu schreef:

1 Kor 3 schreef:
1 En ik, broeders, kon tot u niet spreken als tot geestelijken, maar als tot vleselijken, als tot jonge kinderen in Christus.
2 Ik heb u met melk gevoed, en niet met vaste spijs; want gij vermocht toen nog niet; ja, gij vermoogt ook nu nog niet.

Waar gaat het hier dan over ?
Volgens mij is er wel degelijk sprake van standen in het genade leven.
En dan vooral in de zin hoe Paulus het noemt : kinderen of vaders in de genade.
Het heeft dus te maken met de vastheid van het geloof.

Er zijn twee staten : dood of leven , of zoals door Refo verwoord : de brede en de smalle weg.
Ik denk dat Refo zich per ongeluk verschreven heeft.

Hoewel ik de standenleer in extremis verfoei, omdat men erdoor de troost voor de kleinen in de genade vaak wegneemt, is het toch zo, zoals Geledu hier aanhaalt, dat er zekere standen in het geestelijk leven zijn. Zekere standen in de genade.

Maar wat we nooit mogen vergeten, is dat God altijd eindigt wat Hij begonnen is. Dus de kinderen in de genade, de bekommerden, de kleingelovigen, het gekrookte riet, worden net zo goed zalig als de vaderen in het geloof.

geledu schreef:Lees eerst de kanttekeningen maar even bij de geciteerde teksten , dan wordt het een stuk duidelijker :


1 En ik, broeders, kon tot u niet spreken als tot geestelijken,1 maar als tot vleselijken,2 als tot jonge kinderen3 in Christus.

2 Ik heb u met melk gevoed,4 en niet met vaste spijs;5 want gij vermocht toen nog niet; ja, gij vermoogt ook nu nog niet.



1) als tot geestelijken,
Dat is, als tot zodanigen die door Gods Geest uitnemend verlicht zijn en in de kennis zeer toegenomen. Zie Gal. 6:1.

2) als tot vleselijken,
Dat is, als tot zodanigen, in welken het vlees, of menselijke genegenheden zich nog te veel openbaren, gelijk in de kinderen pleegt te geschieden, die de genegenheden meer volgen dan de rede.

3) jonge kinderen
Dat is, die nog zeer teder en onwetend zijn in de leer van Christus; en hiermede verklaart Hij het woord vleselijke, opdat het niet zou genomen worden voor mensen, die geheel vreemd zijn van den Geest van Christus, gelijk het dikmaals in de Heilige Schrift gebruikt wordt. Zie Rom. 8:8.

4) melk gevoed,
Dat is, met de eerste verklaringen der fondamenten der Christelijke leer, die met eenvoudige en naakte woorden voorgesteld worden. Gr. met melk gedrenkt.

5) vaste spijs;
Dat is, de hogere verklaringen der Christelijke leer, die met hogere woorden en diepzinniger redenen worden voorgesteld. Zie breder Hebr. 5:12, enz.

Inlegkunde noem ik dit.

Paulus doet dit niet vanwege een bepaalde geestelijke stand, maar omdat er ruzie is.
Alsof hij zeggen wil: stelletje babies!

refo schreef:
Inlegkunde noem ik dit.

Paulus doet dit niet vanwege een bepaalde geestelijke stand, maar omdat er ruzie is.
Alsof hij zeggen wil: stelletje babies!

Zoho, jij dúrft veel te zeggen refo, het gaat hier om de statenvertaling wat die er over zegt............

Bert Mulder schreef:Maar wat we nooit mogen vergeten, is dat God altijd eindigt wat Hij begonnen is. Dus de kinderen in de genade, de bekommerden, de kleingelovigen, het gekrookte riet, worden net zo goed zalig als de vaderen in het geloof.

Ja, Bert, Amen.
Godlof!

Zonder die "wetenschap" zouden de "kleinen" in de genade verkommeren.
Ze zien uit naar die vaste spijs, maar léven ondertussen van die melk.
En hebben wij niet vernomen dat de "eikenbomen der gerechtigheid" jaloers zijn op die "kleinen in de Genade" vanwege hun afhankelijke ootmoedige leven met de Heere?

Over bijbelse aanwijzingen gesproken:

Mattheus 13 vers 23: Die nu in de goede aarde bezaaid is, deze is degene, die het Woord hoort en verstaat, die ook vrucht draagt en voortbrengt, de een honderd-, de ander zestig-, en de ander dertig voud.