"Zwaar", of juist niet.........jouw kerkgemeente

Matthijs · Bericht door **Matthijs** » 15 mar 2006, 21:19

Eppie schreef:
astroguy schreef:
Matthijs schreef:.........Maar ja, dat hervormde, dat mist nou in de ger. gem. 't Is niet te verklaren.
Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Dat is ws. dat hervormde wat Matthijs mist.

Een element misschien.
Hoewel ik inderdaad wel van mening ben dat Christus in bepaalde ger.gem. gemeenten onder een "deksel" gepredikt wordt (zoals Paulus dat noemt, maar toch blij is).

Maar de trant, de manier van brengen is ook verschillend.

Dathenum · Bericht door **Dathenum** » 15 mar 2006, 21:21

astroguy schreef:
Eppie schreef:
astroguy schreef:
Matthijs schreef:.........Maar ja, dat hervormde, dat mist nou in de ger. gem. 't Is niet te verklaren.
Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Dat is ws. dat hervormde wat Matthijs mist.
Wil jij zeggen dat andere dan de hervormde gemeenten christus niet hebben????????

In de NBG '51 vertaling staat:

Rom 12,2
En wordt niet gelijkvormig aan deze wereld, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken, opdat gij moogt erkennen wat de wil van God is, het goede, welgevallige en volkomene

Eppie · Bericht door **Eppie** » 15 mar 2006, 21:23

zal ik nog eens een beetje olie op het vuur gooien [ben tenslotte stoker geweest] of zo je wilt zout in de wonde strooien? [is trouwens een goede ontsmetter]

[align=center]wat is hervormd[/align]

astroguy · Bericht door **astroguy** » 15 mar 2006, 21:27

Dathenum schreef:
astroguy schreef:
Matthijs schreef:.........Maar ja, dat hervormde, dat mist nou in de ger. gem. 't Is niet te verklaren.
Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Beste Astroguy,
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar toch heb ik het ook wel een beetje, dat hervormde gevoel... ondanks het feit dat ik niet hervormd ben voel ik er me er wel toe aangetrokken.

Ik ben altijd een beetje bang voor dat postmodernistische praten over gevoelens. Jij een beetje, hij een beetje anders, die past daar op de schaal, en hij wordt daar ingepast en met z'n allen vormen we een gezellige boel. Maar geen richting meer.
Het gepraat over het hervormde gevoel (of for that matter gereformeerd of whatever) is afkomstig uit de Romantiek, maar ik denk heeft weinig Bijbelse grondslag.

Uit de Bijbel blijkt dat wij radicale keuzen moeten maken. Gij geheel anders zegt Paulus. Christus is de centrale in mijn leven en als Hij uit de Bijbel mij het pad aanwijst dan heb ik dat te lopen. Dat er dan ergens een Hervormd (of Gereformeerd of Pinkster of iets anders gevoel) overblijft of achterblijft: so be it. Maar ik zal mijn afkomst niet kunnen, nee niet mogen gebruiken voor mijn behoud.

Dathenum · Bericht door **Dathenum** » 15 mar 2006, 21:30

astroguy schreef:
Dathenum schreef:
astroguy schreef:
Matthijs schreef:.........Maar ja, dat hervormde, dat mist nou in de ger. gem. 't Is niet te verklaren.
Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Beste Astroguy,
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar toch heb ik het ook wel een beetje, dat hervormde gevoel... ondanks het feit dat ik niet hervormd ben voel ik er me er wel toe aangetrokken.
Ik ben altijd een beetje bang voor dat postmodernistische praten over gevoelens. Jij een beetje, hij een beetje anders, die past daar op de schaal, en hij wordt daar ingepast en met z'n allen vormen we een gezellige boel. Maar geen richting meer.
Het gepraat over het hervormde gevoel (of for that matter gereformeerd of whatever) is afkomstig uit de Romantiek, maar ik denk heeft weinig Bijbelse grondslag.

Uit de Bijbel blijkt dat wij radicale keuzen moeten maken. Gij geheel anders zegt Paulus. Christus is de centrale in mijn leven en als Hij uit de Bijbel mij het pad aanwijst dan heb ik dat te lopen. Dat er dan ergens een Hervormd (of Gereformeerd of Pinkster of iets anders gevoel) overblijft of achterblijft: so be it. Maar ik zal mijn afkomst niet kunnen, nee niet mogen gebruiken voor mijn behoud.

Beste Astroguy,
En wederom ben ik het weer helemaal met je eens. Ik weet dat "hervormde gevoel" ook wel te relativeren, hoor. Al die kerken zijn maar mensenwerk, was het al maar één kudde en één herder! Voor ons behoud kunnen we enkel achter die ene Overste, Leidsman en Voleinder aan, in welke denominatie we ook zitten...

Matthijs · Bericht door **Matthijs** » 15 mar 2006, 21:33

astroguy schreef:
Dathenum schreef:
astroguy schreef:
Matthijs schreef:.........Maar ja, dat hervormde, dat mist nou in de ger. gem. 't Is niet te verklaren.
Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Beste Astroguy,
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar toch heb ik het ook wel een beetje, dat hervormde gevoel... ondanks het feit dat ik niet hervormd ben voel ik er me er wel toe aangetrokken.
Ik ben altijd een beetje bang voor dat postmodernistische praten over gevoelens. Jij een beetje, hij een beetje anders, die past daar op de schaal, en hij wordt daar ingepast en met z'n allen vormen we een gezellige boel. Maar geen richting meer.
Het gepraat over het hervormde gevoel (of for that matter gereformeerd of whatever) is afkomstig uit de Romantiek, maar ik denk heeft weinig Bijbelse grondslag.

Uit de Bijbel blijkt dat wij radicale keuzen moeten maken. Gij geheel anders zegt Paulus. Christus is de centrale in mijn leven en als Hij uit de Bijbel mij het pad aanwijst dan heb ik dat te lopen. Dat er dan ergens een Hervormd (of Gereformeerd of Pinkster of iets anders gevoel) overblijft of achterblijft: so be it. Maar ik zal mijn afkomst niet kunnen, nee niet mogen gebruiken voor mijn behoud.

Dat laatste wordt ook nergens gesuggereerd!

Overigens kijk jij als Zuid-Afrikaner er heel anders tegen aan.
Het ligt hier wat gevoeliger. Zeker als het om de Bijbelse grondslag gaat.

Over hokjes gesproken, zoals jij schrijft, pas jij niet in de PKN

astroguy · Bericht door **astroguy** » 15 mar 2006, 21:34

Dathenum schreef:
astroguy schreef:
Eppie schreef:
astroguy schreef: Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Dat is ws. dat hervormde wat Matthijs mist.
Wil jij zeggen dat andere dan de hervormde gemeenten christus niet hebben????????
In de NBG '51 vertaling staat:

Rom 12,2
En wordt niet gelijkvormig aan deze wereld, maar wordt hervormd door de vernieuwing van uw denken, opdat gij moogt erkennen wat de wil van God is, het goede, welgevallige en volkomene

Glimlach ja. Maar het is wel de Schrift laten buikspreken.

In Hosea 13:14 staat: Ik zal ze Vrijmaken
Om Gal 5:1 te noemen: met welke Christus ons vrijgemaakt heeft.

Dus met ze allen Gereformeerd Vrijgemaakt worden nu?

Eppie · Bericht door **Eppie** » 15 mar 2006, 21:36

astroguy schreef:
Dathenum schreef:
astroguy schreef:
Matthijs schreef:.........Maar ja, dat hervormde, dat mist nou in de ger. gem. 't Is niet te verklaren.
Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Beste Astroguy,
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar toch heb ik het ook wel een beetje, dat hervormde gevoel... ondanks het feit dat ik niet hervormd ben voel ik er me er wel toe aangetrokken.
Ik ben altijd een beetje bang voor dat postmodernistische praten over gevoelens. Jij een beetje, hij een beetje anders, die past daar op de schaal, en hij wordt daar ingepast en met z'n allen vormen we een gezellige boel. Maar geen richting meer.
Het gepraat over het hervormde gevoel (of for that matter gereformeerd of whatever) is afkomstig uit de Romantiek, maar ik denk heeft weinig Bijbelse grondslag.

Uit de Bijbel blijkt dat wij radicale keuzen moeten maken. Gij geheel anders zegt Paulus. Christus is de centrale in mijn leven en als Hij uit de Bijbel mij het pad aanwijst dan heb ik dat te lopen. Dat er dan ergens een Hervormd (of Gereformeerd of Pinkster of iets anders gevoel) overblijft of achterblijft: so be it. Maar ik zal mijn afkomst niet kunnen, nee niet mogen gebruiken voor mijn behoud.

Beste astroloog, het is niet altijd 'alleen maar een gevoel' wat Matthijs zei is in bepaalde gemeenten gewoon praktijk, men predikt Christus onder een 'deksel' zo bang dat men is dat men er mee op de loop gaat. B.v. ik hoorde laatst een [zeer bepaald zware herstelde waaraan onze gemeente wat gewicht betreft, letterlijk en figuurlijk nog een voorbeeld kan nemen] een openingswoordje spreken waarin Christus duidelijk naar voren kwam meer dan in onze gemeente gangbaar is.

astroguy · Bericht door **astroguy** » 15 mar 2006, 21:36

Dathenum schreef:
astroguy schreef:
Dathenum schreef:
astroguy schreef: Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Beste Astroguy,
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar toch heb ik het ook wel een beetje, dat hervormde gevoel... ondanks het feit dat ik niet hervormd ben voel ik er me er wel toe aangetrokken.
Ik ben altijd een beetje bang voor dat postmodernistische praten over gevoelens. Jij een beetje, hij een beetje anders, die past daar op de schaal, en hij wordt daar ingepast en met z'n allen vormen we een gezellige boel. Maar geen richting meer.
Het gepraat over het hervormde gevoel (of for that matter gereformeerd of whatever) is afkomstig uit de Romantiek, maar ik denk heeft weinig Bijbelse grondslag.

Uit de Bijbel blijkt dat wij radicale keuzen moeten maken. Gij geheel anders zegt Paulus. Christus is de centrale in mijn leven en als Hij uit de Bijbel mij het pad aanwijst dan heb ik dat te lopen. Dat er dan ergens een Hervormd (of Gereformeerd of Pinkster of iets anders gevoel) overblijft of achterblijft: so be it. Maar ik zal mijn afkomst niet kunnen, nee niet mogen gebruiken voor mijn behoud.
Beste Astroguy,
En wederom ben ik het weer helemaal met je eens. Ik weet dat "hervormde gevoel" ook wel te relativeren, hoor. Al die kerken zijn maar mensenwerk, was het al maar één kudde en één herder! Voor ons behoud kunnen we enkel achter die ene Overste, Leidsman en Voleinder aan, in welke denominatie we ook zitten...

Bedankt.

astroguy · Bericht door **astroguy** » 15 mar 2006, 21:38

Matthijs schreef:
astroguy schreef:
Dathenum schreef:
astroguy schreef: Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Beste Astroguy,
Daar heb je helemaal gelijk in. Maar toch heb ik het ook wel een beetje, dat hervormde gevoel... ondanks het feit dat ik niet hervormd ben voel ik er me er wel toe aangetrokken.
Ik ben altijd een beetje bang voor dat postmodernistische praten over gevoelens. Jij een beetje, hij een beetje anders, die past daar op de schaal, en hij wordt daar ingepast en met z'n allen vormen we een gezellige boel. Maar geen richting meer.
Het gepraat over het hervormde gevoel (of for that matter gereformeerd of whatever) is afkomstig uit de Romantiek, maar ik denk heeft weinig Bijbelse grondslag.

Uit de Bijbel blijkt dat wij radicale keuzen moeten maken. Gij geheel anders zegt Paulus. Christus is de centrale in mijn leven en als Hij uit de Bijbel mij het pad aanwijst dan heb ik dat te lopen. Dat er dan ergens een Hervormd (of Gereformeerd of Pinkster of iets anders gevoel) overblijft of achterblijft: so be it. Maar ik zal mijn afkomst niet kunnen, nee niet mogen gebruiken voor mijn behoud.
Dat laatste wordt ook nergens gesuggereerd!

Overigens kijk jij als Zuid-Afrikaner er heel anders tegen aan.
Het ligt hier wat gevoeliger. Zeker als het om de Bijbelse grondslag gaat.

Over hokjes gesproken, zoals jij schrijft, pas jij niet in de PKN

Ik was in Nederland dan ook geen lid van de PKN (die toen nog niet bestond overigens) en ook niet van een van hun voorgangers. Maar dat ter informatie.

Petrus · Bericht door **Petrus** » 15 mar 2006, 21:46

Tja Eppie, ik neem aan dat je opmerking over "verloren uurtjes" ietwat ironisch bedoeld zijn??

Maar je snapt best wel wat ermee bedoeld is te zeggen.

Na of vóór je stille tijd valt er best nog wel een uurtje af om een cd te draaien.............

Maar je hebt gelijk met je omerking over bijv Radio 4 en de concertzender, dat is meestal niet al te veel aanbod wat ik als mooi zou willen betitelen. Ik hoor vaak modernistisch werk wat niet te pruimen is.

En och, 's morgens 1 uurtje BNR voor het nieuwsoverzicht daar wordt een mens niet slechter van. Je ben er in ieder geval zeker van dat er geen popmuziek of andersoortige muziek te horen zal zijn.

Het mag best zo zijn dat je het niet met mij eens bent op dit punt, maar dat geeft niks.

Afgewezen · Bericht door **Afgewezen** » 15 mar 2006, 21:56

Mijn gemeente is licht, al hoor ik er wel eens mooie preken.
Zondag ging ik naar de GG, maar kreeg daar twee zulke zware preken (ds. Kersten en ds. onbekend), dat ik dacht: Dit nou ook weer niet.
Ik voel me soms net de slinger van een klok: dan ga ik weer een beetje richting 'zwaar' en dan ga ik weer een beetje richting 'licht'. 't Zal altijd wel tobben blijven op dit ondermaanse.

astroguy · Bericht door **astroguy** » 15 mar 2006, 21:56

Matthijs, in de snelheid waarmee deze replies langs kwamen draven heb ik deze reactie gemist.
Als we gemeenten willen beoordelen of predikanten zullen we inderdaad de meetlat van de schrift moeten aanleggen. Waar wordt de CHristus gepredikt? Ik zoek geen Christus volgens de Hervormde of GerGem wijze maar de Christus zoals de Schrift die voorhoudt. Als de predikanten uit de Hervormde gemeenten (al dan niet hersteld) dan wel de GerGem of de hele gereformeerde gezindte de CHristus zo prediken dan zal ik de eerste zijn om hun prediking aan te nemen. Welk gevoel ik dan krijg? Lees 1 Cor. 13.

Matthijs schreef:
astroguy schreef:
Matthijs schreef:.........Maar ja, dat hervormde, dat mist nou in de ger. gem. 't Is niet te verklaren.
Dit is iets wat ik nog nooit begrepen hebt. Blijkbaar ben ik te dom, maar dat is dan maar zo. Dat hervormde (????). Ik ben van Christus en ik dacht dat het daar om ging altijd.

Toch?
Tjakka, de eerste reactie hierop...!

Ik geloof overigens niet dat je mij begrepen hebt.
Je komt binnenkort weer naar Nederland las ik ergens.
Ga maar eens heel goed luisteren en rondkijken bij verschillende gemeenten van de GG en de HNHK, dan zul je wellicht iets kunnen begrijpen van "dat hervormde".

En dat het om Hem alleen gaat, dat moge duidelijk zijn en dat staat hier overigens ook los van.

Matthijs · Bericht door **Matthijs** » 15 mar 2006, 22:15

astro, ik denk toch dat we een beetje langs elkaar heen schrijven.
Het lijkt me daarom beter om dit punt te laten rusten.

astroguy · Bericht door **astroguy** » 15 mar 2006, 22:21

Matthijs schreef:astro, ik denk toch dat we een beetje langs elkaar heen schrijven.
Het lijkt me daarom beter om dit punt te laten rusten.

Goed, dan laten we het rusten.