Waarom noemt hij zijn boek dan een Novelle? Dan pretendeer je aan bepaalde eisen te hebben voldaan, toch?Oorspronkelijk gepost door ajm
Wat dat boekje Zoektocht betreft:
Toevallig ken ik de auteur en ik weet dat hij helemaal niet de bedoeling had een literair verhaal te schrijven.
kunnen refo's literatuur schrijven?
-
ajm
Nee hoor, dat pretendeer je toch ook niet als je er 'roman' op zet? 'Novelle' onderstreept alleen maar dat Zoektocht een fictief verhaal is (Maasland wil niet dat de mensen hem en zijn hoofdpersoon Job verwarren), en iets korter dan een roman.
Van Dale geeft trouwens de volgende definitie van 'novelle': kort verhaal in proza. Geen woord over al dan niet literaire pretenties van de auteur.
Van Dale geeft trouwens de volgende definitie van 'novelle': kort verhaal in proza. Geen woord over al dan niet literaire pretenties van de auteur.
Lees eens mee met de volgende passage uit de bespreking van dhr. C Bregman. Erg duidelijk volgens mij.
[quote]Maasland heeft op de middelbare school ongetwijfeld geleerd wat een novelle is, althans hoort te zijn. Dat is niet alleen een verhaal dat korter is dan een roman; de novelle heeft ook maar één intrige of plot, waarbij de lezer met een zekere vaart bij het hoogtepunt van het verhaal wordt gebracht, en van karakterontwikkeling is nauwelijks sprake. Bovendien zijn er in een novelle slechts enkele personen aanwezig om wie het verhaal draait. Maasland noemt zijn verhaal een novelle, waarschijnlijk om het eerste en laatste criterium. Aan de andere criteria van de novelle voldoet zijn verhaal niet, want in â€
[quote]Maasland heeft op de middelbare school ongetwijfeld geleerd wat een novelle is, althans hoort te zijn. Dat is niet alleen een verhaal dat korter is dan een roman; de novelle heeft ook maar één intrige of plot, waarbij de lezer met een zekere vaart bij het hoogtepunt van het verhaal wordt gebracht, en van karakterontwikkeling is nauwelijks sprake. Bovendien zijn er in een novelle slechts enkele personen aanwezig om wie het verhaal draait. Maasland noemt zijn verhaal een novelle, waarschijnlijk om het eerste en laatste criterium. Aan de andere criteria van de novelle voldoet zijn verhaal niet, want in â€
-
ajm
Ja, maar waar haalt Bregman dat vandaan? Dat is de grote vraag.
Zo heel gangbaar zijn de criteria die hij noemt in ieder geval niet. Ik had er nog nooit eerder van gehoord (en heb wel degelijk middelbare school gehad :-)). Iemand als Bert van Weenen interpreteert het woord novelle simpelweg als 'een schets'. Zie zijn bespreking op de Chroom-site, waarheen elders op dit forum een link te vinden is.
Zo heel gangbaar zijn de criteria die hij noemt in ieder geval niet. Ik had er nog nooit eerder van gehoord (en heb wel degelijk middelbare school gehad :-)). Iemand als Bert van Weenen interpreteert het woord novelle simpelweg als 'een schets'. Zie zijn bespreking op de Chroom-site, waarheen elders op dit forum een link te vinden is.
-
nicname
Hahah, ja vanmorgen nog gezien (in de spiegel in de badkamer).Oorspronkelijk gepost door nicnamekDenk het! Toevallig :! kent hij de auteur....Oorspronkelijk gepost door Pim
Dhr. Bregman is niet de eerste de beste natuurlijk!
Spreek ik trouwens met Arie J Maasland?
Geeft niet hoor. Maar ik zou het wat subtieler aanpakken!
-
ajm
Jazeker spreek je met Arie Maasland. Als Paulus het over 'een zeker mens' heeft en zichzelf bedoelt, mag ik ook wel zoiets uithalen. Dacht ik. :-)
Laten we het wat die novellediscussie betreft hier op houden:
't Kan best zijn dat Bregman gelijk heeft met die criteria van de novelle, maar als hij op grond van het woord novelle denkt dat ik literatuur wilde schrijven, dan klopt dat in ieder geval niet. N.a.v. het verschijnen van mijn gedichtenbundel heb ik al eens publiekelijk gezegd (in het RD) dat ik niet schrijf voor een publiek van literaire fijnproevers.
Ik wilde met Zoektocht op ambachtelijke wijze een verhaal vertellen dat de lezer boeit en dat een goede boodschap overbrengt. Blijkens de reacties ervaren de meeste lezers het ook als zodanig. Ook Bregman vindt dat ik stilistisch geen gekke dingen uithaal - en daar was ik allang tevreden mee.
Als hij mijn bedoelingen goed begrepen had, was een en ander denk ik anders in de krant gekomen. En had hij ook nadrukkelijk aandacht besteed aan de thematiek - die sinds profesoor B. en kerknieuwsredacteur Van der Z. nogal beladen is.
Laten we het wat die novellediscussie betreft hier op houden:
't Kan best zijn dat Bregman gelijk heeft met die criteria van de novelle, maar als hij op grond van het woord novelle denkt dat ik literatuur wilde schrijven, dan klopt dat in ieder geval niet. N.a.v. het verschijnen van mijn gedichtenbundel heb ik al eens publiekelijk gezegd (in het RD) dat ik niet schrijf voor een publiek van literaire fijnproevers.
Ik wilde met Zoektocht op ambachtelijke wijze een verhaal vertellen dat de lezer boeit en dat een goede boodschap overbrengt. Blijkens de reacties ervaren de meeste lezers het ook als zodanig. Ook Bregman vindt dat ik stilistisch geen gekke dingen uithaal - en daar was ik allang tevreden mee.
Als hij mijn bedoelingen goed begrepen had, was een en ander denk ik anders in de krant gekomen. En had hij ook nadrukkelijk aandacht besteed aan de thematiek - die sinds profesoor B. en kerknieuwsredacteur Van der Z. nogal beladen is.
Welkom Arie!Oorspronkelijk gepost door ajm
Jazeker spreek je met Arie Maasland. Als Paulus het over 'een zeker mens' heeft en zichzelf bedoelt, mag ik ook wel zoiets uithalen. Dacht ik. :-)
Laten we het wat die novellediscussie betreft hier op houden:
't Kan best zijn dat Bregman gelijk heeft met die criteria van de novelle, maar als hij op grond van het woord novelle denkt dat ik literatuur wilde schrijven, dan klopt dat in ieder geval niet. N.a.v. het verschijnen van mijn gedichtenbundel heb ik al eens publiekelijk gezegd (in het RD) dat ik niet schrijf voor een publiek van literaire fijnproevers.
Ik wilde met Zoektocht op ambachtelijke wijze een verhaal vertellen dat de lezer boeit en dat een goede boodschap overbrengt. Blijkens de reacties ervaren de meeste lezers het ook als zodanig. Ook Bregman vindt dat ik stilistisch geen gekke dingen uithaal - en daar was ik allang tevreden mee.
Als hij mijn bedoelingen goed begrepen had, was een en ander denk ik anders in de krant gekomen. En had hij ook nadrukkelijk aandacht besteed aan de thematiek - die sinds profesoor B. en kerknieuwsredacteur Van der Z. nogal beladen is.
Vooropgesteld ik heb het boek nog niet gelezen (ga ik wel doen denk ik).
Blijkbaar heb je je bedoelingen (die voor jou helder zijn, want ze zitten al lang in je hoofd) niet duidelijk genoeg uiteen gezet in je boek. Denk je niet?
Ik denk idd dat Bregman jouw dubbele agenda niet heeft doorzien. Je zou eens met hem moeten bellen of mailen. Ik vraag me wel af of Bregman (hij schrijft in het RD als Neerlandicus) een waardeoordeel had gegeven over de thematiek. Hij heeft wel een persoonlijke mening, maar ik denk niet dat hij dat in een recensie zal schrijven......
Overigens was de afsluiting van Bregman wel erg hoopgevend vond je niet? Hij riep je op om je toch op het literaire genre te richten, blijkbaar ben je (onbewust?) al een heel eind op weg?!
[Aangepast op 18/10/04 door Pim]
-
ajm
Met Bregman heb ik al contact gehad, op een heel prettige manier. Zijn argumenten om het boekje als literatuur op te vatten kan ik wel begrijpen (onder meer het feit dat de kunstredactie hem als recensent had gevraagd en niet de kerkredactie), maar 't blijft een feit dat een heleboel lezers (ook 'professionele' ) het verhaal moeiteloos anders interpreteren, namelijk 'gewoon' als een eigentijds bekeringsverhaal.
Bregman stimuleert me inderdaad om verder te gaan. Al weet ik niet of ik daarbij voor het spoor kies dat hij voor ogen heeft.
Groeten,
Arie, eh... ik bedoel: AJM
P. S. Vanaf nu kan het wel even duren voor ik weer reageer, want de rest van deze week ben ik met vakantie.
Bregman stimuleert me inderdaad om verder te gaan. Al weet ik niet of ik daarbij voor het spoor kies dat hij voor ogen heeft.
Groeten,
Arie, eh... ik bedoel: AJM
P. S. Vanaf nu kan het wel even duren voor ik weer reageer, want de rest van deze week ben ik met vakantie.
-
Majorca
Oorspronkelijk gepost door ajm
Met Bregman heb ik al contact gehad, op een heel prettige manier. Zijn argumenten om het boekje als literatuur op te vatten kan ik wel begrijpen (onder meer het feit dat de kunstredactie hem als recensent had gevraagd en niet de kerkredactie), maar 't blijft een feit dat een heleboel lezers (ook 'professionele' ) het verhaal moeiteloos anders interpreteren, namelijk 'gewoon' als een eigentijds bekeringsverhaal.
Bregman stimuleert me inderdaad om verder te gaan. Al weet ik niet of ik daarbij voor het spoor kies dat hij voor ogen heeft.
Groeten,
Arie, eh... ik bedoel: AJM
P. S. Vanaf nu kan het wel even duren voor ik weer reageer, want de rest van deze week ben ik met vakantie.
Mooi zo Arie. Je maakt anders niet al te subtiel reclame voor je boek (in een ander topic...)
Zo bont heb ik het nog niet gemaakt (weleens verwezen naar een eigen schrijfsel, maar dat heeft niemand door gehad volgens mij...)
Waarom zou je niet proberen iets "literairder' te schrijven de volgende keer? Is dat zo moeilijk? Ik bedoel: mooie volzinnen enzo. Enig gebruik van metaforen e.d. En wat meer plot en spanning.
Misschien ga ik zelf ook nog wel proberen een novelle te schrijven, en daarbij pogen aan enkele criteria van Bregman te voldoen...
't zal wel niet lukken, want ook ik ben refo... :-(
Wat is een novelle?
Antwoord: Novelle komt van het Italiaanse woord "novella" dat "nieuwtje" betekent.
Kenmerken:
a. De hoofdpersoon wordt direct getoond op een kritiek moment in zijn leven, dat beslissend is voor zijn verdere bestaan.
b. De hoofdpersoon verkeert in een conflictsituatie m.b.t. personen of omstandigheden.
c. Weinig of geen karakterontwikkeling.
d. Beperkt aantal personen.
e. Beperkt aantal bladzijden.
Antwoord: Novelle komt van het Italiaanse woord "novella" dat "nieuwtje" betekent.
Kenmerken:
a. De hoofdpersoon wordt direct getoond op een kritiek moment in zijn leven, dat beslissend is voor zijn verdere bestaan.
b. De hoofdpersoon verkeert in een conflictsituatie m.b.t. personen of omstandigheden.
c. Weinig of geen karakterontwikkeling.
d. Beperkt aantal personen.
e. Beperkt aantal bladzijden.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
-
Majorca
De presentatie van het boek "Zoektocht" wil overigens wel degelijk de indruk wekken dat het om literatuur gaat. Ik bedoel, de lay-out enzo. En cursief "novelle" op de voorkant.
Kijk, als je gewoon een bekeringsverhaal wilt schrijven zonder pretenties, dan doe je het gewoon net als ds. Budding. (ook wat presentatie betreft) Ik heb me er daarom over verbaasd dat zijn boeken ook langs een soort literaire meetlat in het RD gelegd worden. En inderdaad worden ze dan altijd "te licht" bevonden...
Kijk, als je gewoon een bekeringsverhaal wilt schrijven zonder pretenties, dan doe je het gewoon net als ds. Budding. (ook wat presentatie betreft) Ik heb me er daarom over verbaasd dat zijn boeken ook langs een soort literaire meetlat in het RD gelegd worden. En inderdaad worden ze dan altijd "te licht" bevonden...
-
gerrit de 2e
- Berichten: 754
- Lid geworden op: 15 dec 2003, 22:38
- Contacteer:
Majorca, we zijn niet allemaal zo geldbelust als jij;) (grapje)Oorspronkelijk gepost door Majorca
Mooi zo Arie. Je maakt anders niet al te subtiel reclame voor je boek (in een ander topic...)
Zo bont heb ik het nog niet gemaakt (weleens verwezen naar een eigen schrijfsel, maar dat heeft niemand door gehad volgens mij...)
Kan het niet ook zo zijn dat je een boodschap aan de man wil brengen?
"Rijkdom geeft geen wijsheid, maar vervangt het "