Klonen van mensen

Pied
Berichten: 915
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:36

Bericht door Pied »

Zonder ziel zou het een lijk zijn.
Gebruikersavatar
tukkertje
Berichten: 3358
Lid geworden op: 07 mar 2002, 19:26
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Bericht door tukkertje »

Waarom zou God dit toestaan????????



tukkertje
Elzi

Bericht door Elzi »

Hoi Lieneke,

Over deze vraag heb ik ook al zitten denken. Zou God een ziel geven aan iets wat door mensen gemaakt is?

Tja!




Elzi
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

"Klonen" is niet direct mensen werk.
Het is het werk van God op een iets andere manier doen.

Bij een conceptie komt een zaadcel in een eicel. Bij klonen wordt een celkern van een al bestaand organisme in een eicel gestopt.

Daarna wordt het kind in een baarmoeder geplaatst.

Het 'klonen' betekend dus dat dit kind niet uniek is, maar is 'gebaseerd' op informatie van een kind dat al bestaat.

Ik denk dat ook zo'n kind een ziel heeft.
Het groeit dankzij God, en zonder God zou het er niet zijn. Maar ik vind ook dat de grenzen overschreden worden van wat etisch kan.
Carpe Diem tamen Memento Mori
seri
Berichten: 43
Lid geworden op: 15 jul 2002, 06:12

Bericht door seri »

De naam van het gekloonde kindje zegt toch al genoeg: Eve. (denk maar aan Adam en Eva) Raar dat het toch een meisje geworden is, terwijl ze twee maanden geleden nog zeker wisten dat het een jongentje zou zijn!!!
Gebruikersavatar
tukkertje
Berichten: 3358
Lid geworden op: 07 mar 2002, 19:26
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Bericht door tukkertje »

laten we maar eerst wachten of het daadwerkelijk zo is. Wetenschappers zijn hier nog niet zeker van.
pingpongbal

Bericht door pingpongbal »

Ik stem in met wat Jelle zei, de mensen kunnen een hoop, maar van iets doods iets levends maken kunnen ze echt niet........
Het is toch God Die dat kindje laat groeien. En als het dood zou gaan zouden ze het echt niet meer levend kunnen maken.
Al zijn de mensen misschien machtig, God is almachtig!
WiccanGirl

Bericht door WiccanGirl »

Origineel geplaatst door seri
De naam van het gekloonde kindje zegt toch al genoeg: Eve. (denk maar aan Adam en Eva) Raar dat het toch een meisje geworden is, terwijl ze twee maanden geleden nog zeker wisten dat het een jongentje zou zijn!!!
dit is een andere kloon... in januari zal er nog een andere kloon geboren worden...

Ik ben het ook eens met wat Robert zegt, de baarmoeder wordt nog steeds gebruikt.
En ja het kind heeft wel een ziel, nou ja een ziel wat is een ziel eigenlijk. Maar het kind zal heus wel gewoon kunnen denken en een eigen karakter hebben...
limosa

Bericht door limosa »

Het is in Gods oog stumperig geknutsel wat de mens doet, en Hij lacht om wat men allemaal zelf denkt te kunnen doen, want men kan zelf niets.

Dat ben ik met Jelle helemaal eens!

Maar of klonen nu mag of niet (bijbels/etisch gezien) is nog de vraag. Dat het gevoelsmatig niet goed is lees ik in vele reakties hier, en dat gevoel heb ik ook. Maar een onderbouwing daarvan is lastiger. Ik heb eigenlijk wel behoefte aan uitleg en het standpunt van een deskundige (dr. R. Seldenrijk ofzo). Want afwijzen is nog maar een kant van de zaak. Als het kind er eenmaal is zien we toch een levend wezen (met een mening, een karakter, een ziel?), dat er zelf in ieder geval niets aan kan doen. Of gaan we klonen op een andere manier behandelen dan "gewone mensen"?

limosa
pingpongbal

Bericht door pingpongbal »

Tweede kloonbaby wordt dit weekend geboren

Uitgegeven: 3 januari 2003 21:26
Laatst gewijzigd: 3 januari 2003 22:10

ANTWERPEN - De tweede gekloonde baby die met de hulp van het bedrijf Clonaid van de Raeliaanse beweging ter wereld zal komen, wordt dit weekeinde in Nederland geboren. Dat heeft de directrice van Clonaid, Brigitte Boisselier, vrijdagavond gezegd tegen een journalist van de Vlaamse commerciële televisiezender VTM. Het gaat om een meisje dat bij een lesbisch paar geboren zal worden.

Een lid van de Nederlandse afdeling van de beweging bevestigt dat "zeer binnenkort'' in Nederland een gekloond kindje wordt geboren. Meer informatie wilde hij niet geven. De beweging telt volgens hem in Nederland enkele tientallen leden.

De Boisselier had vrijdag in de loop van de dag een interview met VTM-journalist Chris Borggrave. Daarin kwam de geboorte van de vermeende eerste kloonbaby Eve aan de orde. Borggrave vroeg Boisselier of zij iets wilde zeggen over de kloonbaby's die op komst zijn. Zij vertelde dat er een meisje op komst was in een "land niet ver bij u vandaan''. Voor de camera wilde zij ook nog bevestigen dat het ging om een buurland.

In een telefoongesprek met de journalist kort voor haar terugkeer naar Canada, zei zij volgens Borggrave dat het buurland Nederland was.

Verboden

In Nederland is het sinds medio vorig jaar bij wet verboden mensen te klonen of een keuze voor het geslacht te maken. De maximumstraffen variëren van een half jaar tot een jaar gevangenisstraf of een boete.

Geboorte niet verboden

In de wet staat echter niets over het geboren worden van een baby. Volgens een woordvoerder van het ministerie van Volksgezondheid is het onbestaanbaar dat het kind niet geboren zou kunnen worden en niet alle rechten zou hebben op een goede medische verzorging.

Op de vraag aan het ministerie van Justitie of de ouder vervolgd kan worden voor het meewerken aan een strafbaar feit, blijft het antwoord nog even uit. Het ministerie wil vooralsnog eerst weten of de geboorte in Nederland plaatsvindt en of het daadwerkelijk om een gekloonde baby gaat.
Adje

Bericht door Adje »

Tja Limosa, da's een lastig vraagstuk. Voor m'n ogen zie ik een hele mens vs. kloon-maatschappij oprijzen. Vooral als er ook nog eens een stel genetisch gemanipuleerde supermensen rond komen te lopen. Worden mensen dan niet bang voor evt. concurrentie? Als je een 'bekeerd' mens kloont, is de kloon dan ook bekeerd? Of is dat niet genetisch afhankelijk? Je zou anders kunnen stellen dat omgeving enzo van invloed zijn op verkiezing/bekering!

tIs trouwens wel een errug interessant onderwerp voor psychologen, met hun aandacht voor de invloed van omgeving, karakter en genenstructuur op mensen.


[Veranderd op 4/1/03 door Adje]
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10152
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Bericht door parsifal »

Adje,

Is de aanname dat de gehele mens gevormd wordt door erfelijkheid, omgeving (en opvoeding) niet wat voorbarig als het gaat om bekering en verkiezing? Of je moet God als onderdeel van de omgeving zien. Dan is inderdaad de omgeving van invloed op je bekering, geloof ik.

Vaya con Dios,

parsifal
Gebruikersavatar
tukkertje
Berichten: 3358
Lid geworden op: 07 mar 2002, 19:26
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Bericht door tukkertje »

Kortom. De wereld gaat naar zijn einde. Vind dit zoooo gevaarlijk dat mensen een mens kunnen maken. Denk dan toch terug richting 40 - 45 . Het willen creeeren van een ubermensch.


tukkertje
wpv

Bericht door wpv »

Klonen is onbijbels. In Genesis(meen ik) staat van de man en de vrouw, dat zij tot 1 vlees zullen zijn en vrucht voortbrengen. Het is duidelijk een bijbelse orde dat kinderen geboren worden uit een eicel + een zaadcel.
Cas777

Bericht door Cas777 »

Kunnen deze gekloonde mensen ook behouden worden of zijn ze per definitie verloren?

Hebben ze ook een ziel?

Via deze link kom je bij hun site:

http://www.rael.org/int/dutch/index.html
Plaats reactie