Pagina 2 van 11

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 11:55
door Mannetje
Ik heb een inhoudelijke vraag: hoe wil jij het evangelie zonder wet prediken?

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 12:05
door huisman
Forummer schreef: 19 aug 2024, 11:50
huisman schreef: 19 aug 2024, 11:36
Forummer schreef: 19 aug 2024, 11:33 SV Galaten 1:6 Ik verwonder mij, dat gij zo haast wijkende van dengene, die u in de genade van Christus geroepen heeft, overgebracht wordt tot een ander evangelie; 7 Daar er geen ander is; maar er zijn sommigen, die u ontroeren, en het Evangelie van Christus willen verkeren. 8 Doch al ware het ook, dat wij, of een engel uit den hemel u een evangelie verkondigde, buiten hetgeen wij u verkondigd hebben, die zij vervloekt. 9 Gelijk wij te voren gezegd hebben, zo zeg ik ook nu wederom: Indien u iemand een evangelie verkondigt, buiten hetgeen gij ontvangen hebt, die zij vervloekt.

Vorige week hadden wij een indringende preek over Galaten 1. Paulus maakt ontegenzeggelijk duidelijk dat degenen die iets willen toevoegen aan het Evangelie, vervloekt zijn. De joodse leiders die de gemeente in Galatië kwamen verstoren eisten het Evangelie plus de besnijdenis en het houden aan Mozes' wetten.

Ik moest toch wel sterk denken aan de parallel met de praktijk in een deel van onze reformatorische gezindte. Daar wordt ook het Evangelie plus de wet gepredikt.

Zou het soms kunnen zijn dat er ook daar dwaalleraars zijn omdat zij zich hieraan schuldig maken?

(even een stukje uitleg richting @DIA: ik denk nogal associatief en aangezien u het volgende zegt: "Er wordt geen onderscheid meer gezien tussen predikanten die recht spreken en die een valse profeten genoemd moeten worden." Plaats ik deze reactie)

Ik voel mij een rechtgeaarde protestant en dit is mijn manier van protesteren :)
Mooi dat jij de splinter in de oog van anderen ziet. Nu de balk nog…..
Die balk wordt óók aan gewerkt :super

Ook nog iets over de inhoud te melden?
Nee want het lijkt mij heel gezond dat naast het Evangelie de wet aan bod komt. Zie onze Heidelberger. Na het stuk van de verlossing behandelen ze in het stuk van de dankbaarheid Gods wet uitgebreid.

Lees Psalm 119 over het liefhebben van Gods wet en maak geen tegenstelling tussen wet en Evangelie. Voor wetteloosheid is geen plaats in Gods koninkrijk . 1 Petrus 1 : 14 - 16 en Hebreeën 12 : 14 - 17

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 12:30
door Forummer
Mannetje schreef: 19 aug 2024, 11:55 Ik heb een inhoudelijke vraag: hoe wil jij het evangelie zonder wet prediken?
Met onderscheid. Galatië was een gemeente met allemaal verse gelovigen. Daarom schrijft Paulus over het opnieuw onder de wet brengen (wat dus juist niet de bedoeling van Paulus was)

De parallel die ik benoem gaat dus over dat deel. Ik was wat té beknopt.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 12:38
door pierre27
Forummer schreef: 19 aug 2024, 11:53
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 11:39
huisman schreef: 19 aug 2024, 11:36
Forummer schreef: 19 aug 2024, 11:33 SV Galaten 1:6 Ik verwonder mij, dat gij zo haast wijkende van dengene, die u in de genade van Christus geroepen heeft, overgebracht wordt tot een ander evangelie; 7 Daar er geen ander is; maar er zijn sommigen, die u ontroeren, en het Evangelie van Christus willen verkeren. 8 Doch al ware het ook, dat wij, of een engel uit den hemel u een evangelie verkondigde, buiten hetgeen wij u verkondigd hebben, die zij vervloekt. 9 Gelijk wij te voren gezegd hebben, zo zeg ik ook nu wederom: Indien u iemand een evangelie verkondigt, buiten hetgeen gij ontvangen hebt, die zij vervloekt.

Vorige week hadden wij een indringende preek over Galaten 1. Paulus maakt ontegenzeggelijk duidelijk dat degenen die iets willen toevoegen aan het Evangelie, vervloekt zijn. De joodse leiders die de gemeente in Galatië kwamen verstoren eisten het Evangelie plus de besnijdenis en het houden aan Mozes' wetten.

Ik moest toch wel sterk denken aan de parallel met de praktijk in een deel van onze reformatorische gezindte. Daar wordt ook het Evangelie plus de wet gepredikt.

Zou het soms kunnen zijn dat er ook daar dwaalleraars zijn omdat zij zich hieraan schuldig maken?

(even een stukje uitleg richting @DIA: ik denk nogal associatief en aangezien u het volgende zegt: "Er wordt geen onderscheid meer gezien tussen predikanten die recht spreken en die een valse profeten genoemd moeten worden." Plaats ik deze reactie)

Ik voel mij een rechtgeaarde protestant en dit is mijn manier van protesteren :)
Mooi dat jij de splinter in de oog van anderen ziet. Nu de balk nog…..
Blijkbaar is deze forummer zijn roots vergeten...ik ken ook zo'n dergelijk mens.
Zeker niet vergeten, beste Pierre. Ik koester de mooie momenten en ageer tegen de zaken waartegen zeker geageerd mag worden. Op mijn eigen onbeholpen manier.

Wat heb jij over de inhoud te melden?
Je mag doen wat je wilt, op de inhoud heb ik hierboven al wat gereageerd. Maar met jouw framing ging ik de afgelopen jaren en ook nu niet mee.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 12:40
door Ambtenaar
pierre27 schreef: 18 aug 2024, 23:13
Ik geloof wel dat er onderscheid is ja. Bijvoorbeeld predikanten die er een homoseksuele levensstandaard op nahouden.
Iemand kan een zwart pak dragen, de essentie is wat mij betreft toch vooral wat iemand zegt of schrijft.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 13:10
door Zita
-DIA- schreef: 19 aug 2024, 10:57
Piet Puk schreef: 19 aug 2024, 10:55
-DIA- schreef: 19 aug 2024, 01:18
Ambtenaar schreef: 17 aug 2024, 23:53
Wie is we?


Is er onderscheid in predikanten tussen achtenswaardige en niet-achtenswaardige?
Mods, mag dit? Dit is immers bewust uitlokken, en dan over zo'n ernstige zaak.
Hoe lang mogen we als protestanten ons geloof belijden, zonder consequenties en strijd daaraan verbonden?
Daarom nog éénmaal een ernstige waarschuwing van de genoemde dominee:
Daarom wil ik met alle ernst en klem waarschuwen tegen hen die ons terug willen brengen in de schoot van de Rooms-Katholieke Kerk. Tegelijkertijd wil ik een hartstochtelijk pleidooi voeren voor eenheid onder hen die de Waarheid oprecht belijden. De verdeeldheid onder ons is ten hemel schreiend en roept om bekering. Misschien moet de HEERE harde maatregelen nemen om ons op de goede plaats te brengen. Wellicht is verdrukking en vervolging niet ver meer voor hen die aan Gods Woord wensen vast te kleven. Tegelijk horen we de voetstappen van de komende Zaligmaker. Laten we daarom des te meer met groot verlangen uitzien naar Zijn komst.

Ik moest denken aan een geschiedenis die we allemaal wel kennen en dat ook in verband met de tijd waarin wij nu leven: En zij bekenden het niet... totdat...
En nogmaals, het is hierom dat ik me niet meer herken in het refoforum. Ik roep iedere ware protestant op om te protesteren!
Je vraagt iets aan de mods, maar geeft zelf antwoord op je eigen vraag?
Vind u dan dat dit past op een forum voor wat men reformatorisch noemt? Nee, dit bestrijdt het reformatorisch belijden. Zie ook de punten die ik noemde.
(ik heb nu niet mijn modpet op)
DIA, het basisidee van een forum is dat je van mening verschilt over zaken. Als we het voortdurend eens zouden zijn, zou het forum alleen nog een uitwisseling van mooie citaten kunnen zijn. Maar op een forum wordt gediscussieerd. Als je van mening bent dat de ander het bij het verkeerde eind heeft, ga die ander dan overtuigen met argumenten.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 13:43
door pierre27
Ambtenaar schreef: 19 aug 2024, 12:40
pierre27 schreef: 18 aug 2024, 23:13
Ik geloof wel dat er onderscheid is ja. Bijvoorbeeld predikanten die er een homoseksuele levensstandaard op nahouden.
Iemand kan een zwart pak dragen, de essentie is wat mij betreft toch vooral wat iemand zegt of schrijft.
Jazeker, kleding is wat dat betreft iets minder van belang. Maar mijn voorbeeld is toch helder lijkt me.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 13:53
door Piet Puk
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 13:43
Ambtenaar schreef: 19 aug 2024, 12:40
pierre27 schreef: 18 aug 2024, 23:13
Ik geloof wel dat er onderscheid is ja. Bijvoorbeeld predikanten die er een homoseksuele levensstandaard op nahouden.
Iemand kan een zwart pak dragen, de essentie is wat mij betreft toch vooral wat iemand zegt of schrijft.
Jazeker, kleding is wat dat betreft iets minder van belang. Maar mijn voorbeeld is toch helder lijkt me.
Mijn ervaring is dat wanneer de kleding wat afwijkt, dat dit meestal voor de inhoud ook geldt

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 14:54
door merel
Piet Puk schreef: 19 aug 2024, 13:53
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 13:43
Ambtenaar schreef: 19 aug 2024, 12:40
pierre27 schreef: 18 aug 2024, 23:13
Ik geloof wel dat er onderscheid is ja. Bijvoorbeeld predikanten die er een homoseksuele levensstandaard op nahouden.
Iemand kan een zwart pak dragen, de essentie is wat mij betreft toch vooral wat iemand zegt of schrijft.
Jazeker, kleding is wat dat betreft iets minder van belang. Maar mijn voorbeeld is toch helder lijkt me.
Mijn ervaring is dat wanneer de kleding wat afwijkt, dat dit meestal voor de inhoud ook geldt
Gelukkig draagt de gemiddelde kardinaal ook zwart :D

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 15:09
door pierre27
Piet Puk schreef: 19 aug 2024, 13:53
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 13:43
Ambtenaar schreef: 19 aug 2024, 12:40
pierre27 schreef: 18 aug 2024, 23:13
Ik geloof wel dat er onderscheid is ja. Bijvoorbeeld predikanten die er een homoseksuele levensstandaard op nahouden.
Iemand kan een zwart pak dragen, de essentie is wat mij betreft toch vooral wat iemand zegt of schrijft.
Jazeker, kleding is wat dat betreft iets minder van belang. Maar mijn voorbeeld is toch helder lijkt me.
Mijn ervaring is dat wanneer de kleding wat afwijkt, dat dit meestal voor de inhoud ook geldt
Ik ben soms beducht voor zwarte kleding, maar heb niet de allergie die sommige (links)georiënteerde refo's erop nahouden.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 15:10
door pierre27
merel schreef: 19 aug 2024, 14:54
Piet Puk schreef: 19 aug 2024, 13:53
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 13:43
Ambtenaar schreef: 19 aug 2024, 12:40

Iemand kan een zwart pak dragen, de essentie is wat mij betreft toch vooral wat iemand zegt of schrijft.
Jazeker, kleding is wat dat betreft iets minder van belang. Maar mijn voorbeeld is toch helder lijkt me.
Mijn ervaring is dat wanneer de kleding wat afwijkt, dat dit meestal voor de inhoud ook geldt
Gelukkig draagt de gemiddelde kardinaal ook zwart :D
Ja de leugen zit soms dicht bij de waarheid :slurp

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 15:20
door Forummer
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 12:38
Forummer schreef: 19 aug 2024, 11:53
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 11:39
huisman schreef: 19 aug 2024, 11:36

Mooi dat jij de splinter in de oog van anderen ziet. Nu de balk nog…..
Blijkbaar is deze forummer zijn roots vergeten...ik ken ook zo'n dergelijk mens.
Zeker niet vergeten, beste Pierre. Ik koester de mooie momenten en ageer tegen de zaken waartegen zeker geageerd mag worden. Op mijn eigen onbeholpen manier.

Wat heb jij over de inhoud te melden?
Je mag doen wat je wilt, op de inhoud heb ik hierboven al wat gereageerd. Maar met jouw framing ging ik de afgelopen jaren en ook nu niet mee.
Duidelijk, dank dat je mijn post framed door het framing te noemen. Niet erg sterk. Je kunt ook opnieuw kijken zonder vooringenomenheid. Daar daag ik je toe uit.

Is kritisch kijken naar (onder andere) jouw kerkverband nou echt zo erg? Durf nou eens in de spiegel te kijken!

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 16:34
door Floppy
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 15:10

Ja de leugen zit soms dicht bij de waarheid :slurp
In dit licht verbaast het me dat ds. M. Klaassen in zijn boek over seksualiteit vrijmoedig gebruik maakt van Rooms-Katholieke bronnen, tot aan pausen toe zonder dat hier erg veel ruchtbaarheid aan is gegeven. Sterker nog, ik meen me te herinneren dat in de recensie van het RD dit in het geheel niet werd genoemd. (Ds. Klaassen is er zelf wel helder over, overigens).
Een soort verlegenheid misschien met het feit dat er geleerd moest worden van de RK op dit vlak.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 17:06
door huisman
Forummer schreef: 19 aug 2024, 15:20
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 12:38
Forummer schreef: 19 aug 2024, 11:53
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 11:39

Blijkbaar is deze forummer zijn roots vergeten...ik ken ook zo'n dergelijk mens.
Zeker niet vergeten, beste Pierre. Ik koester de mooie momenten en ageer tegen de zaken waartegen zeker geageerd mag worden. Op mijn eigen onbeholpen manier.

Wat heb jij over de inhoud te melden?
Je mag doen wat je wilt, op de inhoud heb ik hierboven al wat gereageerd. Maar met jouw framing ging ik de afgelopen jaren en ook nu niet mee.
Duidelijk, dank dat je mijn post framed door het framing te noemen. Niet erg sterk. Je kunt ook opnieuw kijken zonder vooringenomenheid. Daar daag ik je toe uit.

Is kritisch kijken naar (onder andere) jouw kerkverband nou echt zo erg? Durf nou eens in de spiegel te kijken!
Framing? Beste Forummer je hebt een verleden op dit forum. Je hebt ook met redenen omkleed en best openhartig afscheid genomen van dit forum maar ook van de reformatorische gezindte.
Nu kom je terug wat natuurlijk toegestaan is en je slaat direct weer op dezelfde trom. Dat wordt niet zo serieus genomen en inderdaad gezien als framing.
Mijn advies zou zijn om aan de moderators te vragen of je met een andere nickname mag terugkomen. In jouw geval zou ik dat toestaan. Maar als je op de wijze van deze dag blijft posten heeft dat ook weinig zin. Als je de eerste woorden typt weet iedereen al dat dit ‘former’ Forummer is.

Ik heb trouwens vanmorgen nog wel een poging gedaan om serieus te antwoorden maar daar reageer je dan weer niet op.

Re: Protestant flirt met Rome.

Geplaatst: 19 aug 2024, 17:56
door pierre27
Floppy schreef: 19 aug 2024, 16:34
pierre27 schreef: 19 aug 2024, 15:10

Ja de leugen zit soms dicht bij de waarheid :slurp
In dit licht verbaast het me dat ds. M. Klaassen in zijn boek over seksualiteit vrijmoedig gebruik maakt van Rooms-Katholieke bronnen, tot aan pausen toe zonder dat hier erg veel ruchtbaarheid aan is gegeven. Sterker nog, ik meen me te herinneren dat in de recensie van het RD dit in het geheel niet werd genoemd. (Ds. Klaassen is er zelf wel helder over, overigens).
Een soort verlegenheid misschien met het feit dat er geleerd moest worden van de RK op dit vlak.
Op ethisch vlak is er soms te leren van de RKK. Alleen al hun gezonde standpunten op het gebied van homoseksualiteit, transgender en abortus.