Omtzigt

[parsifal]

Politici als Omtzigt passen heel goed in districtenstelsel. Dan hoef je je geen zorgen te maken dat je te veel stemmen krijgt en meer mensen op je mee liften of dat je de regering in geduwd wordt, terwijl je veel beter tot je recht komt als Kamerlid.

Ik ben blij dat Simons weg gaat omdat ze, hoewel ze best weet waar ze over praat, ze te vaak stuurt naar dingen waar het parlement het niet over moet hebben. Omtzigt gaat de diepte in over pensioenen, toeslagenschandaal etc, Simons (maar ook FvD en Wilders) gaan iets te veel in op wat de vorige dag op het journaal was.

[HersteldHervormd]

Het is ook jammer dat Sylvana Simons uit de politiek stapt. Vanaf deze plaats wil ik haar bedanken voor haar inzet en bijdrage aan het debat.

De toegevoegde waarde van haar inbreng was denk ik met name dat ze indirect en ongewild gratis reclame heeft gemaakt voor de partijen rechts in het politieke spectrum.

Ik denk dat Wilders het ook jammer vind dat Rutte en Kaag stoppen. Daar kon hij altijd zo lekker op afgeven. Maar er gloort hoop voor Wilders: Yesilgoz(komt oorspronkelijk uit een ander land), Jetten en Timmermans zijn z'n nieuwe doelen om zijn 'pijlen' op te kunnen richten

Persoonlijk denk ik dat de VVD bezig is met een slim plannetje.
VVD gaat proberen het in een nieuw kabinet over rechts proberen. Samen met BBB/Omtzigt en PVV. De BBB/Omtzigt is in grote lijnen onervaren te noemen en de PVV is ook niet echt een betrouwbare coalitiepartner. Wat gebeurd er? Het kabinet valt al snel. De BBB/Omtzigt en de PVV krijgen de schuld in de schoenen geschoven. Dit zou om 2 redenen slim zijn.

1: De VVD laat zien echt wel een rechtse partij te willen zijn;
2: De rechtse kiezer heeft geen alternatief meer, omdat BBB/Omtzigt en PVV blijkbaar geen stabiele partijen zijn, wat dan resulteert in aanwas bij de VVD.

Wat vinden jullie van deze hypothese?

Ik heb even BBB en Omtzigt op één hoop gegooid, als PO niet mee doet zal de BBB hoge ogen gooien, als hij wel mee doet gaat hij vrijwel zeker het kabinet in.

[refo]

Het is ook jammer dat Sylvana Simons uit de politiek stapt. Vanaf deze plaats wil ik haar bedanken voor haar inzet en bijdrage aan het debat.

De toegevoegde waarde van haar inbreng was denk ik met name dat ze indirect en ongewild gratis reclame heeft gemaakt voor de partijen rechts in het politieke spectrum.

Ik denk dat Wilders het ook jammer vind dat Rutte en Kaag stoppen. Daar kon hij altijd zo lekker op afgeven. Maar er gloort hoop voor Wilders: Yesilgoz(komt oorspronkelijk uit een ander land), Jetten en Timmermans zijn z'n nieuwe doelen om zijn 'pijlen' op te kunnen richten

Persoonlijk denk ik dat de VVD bezig is met een slim plannetje.
VVD gaat proberen het in een nieuw kabinet over rechts proberen. Samen met BBB, PVV en dan nog wat erbij. De BBB is in grote lijnen onervaren te noemen en de PVV is ook niet echt een betrouwbare coalitiepartner. Wat gebeurd er? Het kabinet valt al snel. De BBB en de PVV krijgen de schuld in de schoenen geschoven. Dit zou om 2 redenen slim zijn.

1: De VVD laat zien echt wel een rechtse partij te willen zijn;
2: De rechtse kiezer heeft geen alternatief meer, omdat BBB en PVV blijkbaar geen stabiele partijen zijn, wat dan resulteert in aanwas bij de VVD.

Wat vinden jullie van deze hypothese?

Je veronderstelt dat de kiezer dom is?

[HersteldHervormd]

Het is ook jammer dat Sylvana Simons uit de politiek stapt. Vanaf deze plaats wil ik haar bedanken voor haar inzet en bijdrage aan het debat.

De toegevoegde waarde van haar inbreng was denk ik met name dat ze indirect en ongewild gratis reclame heeft gemaakt voor de partijen rechts in het politieke spectrum.

Ik denk dat Wilders het ook jammer vind dat Rutte en Kaag stoppen. Daar kon hij altijd zo lekker op afgeven. Maar er gloort hoop voor Wilders: Yesilgoz(komt oorspronkelijk uit een ander land), Jetten en Timmermans zijn z'n nieuwe doelen om zijn 'pijlen' op te kunnen richten

Persoonlijk denk ik dat de VVD bezig is met een slim plannetje.
VVD gaat proberen het in een nieuw kabinet over rechts proberen. Samen met BBB, PVV en dan nog wat erbij. De BBB is in grote lijnen onervaren te noemen en de PVV is ook niet echt een betrouwbare coalitiepartner. Wat gebeurd er? Het kabinet valt al snel. De BBB en de PVV krijgen de schuld in de schoenen geschoven. Dit zou om 2 redenen slim zijn.

1: De VVD laat zien echt wel een rechtse partij te willen zijn;
2: De rechtse kiezer heeft geen alternatief meer, omdat BBB en PVV blijkbaar geen stabiele partijen zijn, wat dan resulteert in aanwas bij de VVD.

Wat vinden jullie van deze hypothese?

Je veronderstelt dat de kiezer dom is?

Waarom zou ik dat veronderstellen? Afgelopen jaren is volgens mij wel e.e.a. duidelijk geworden qua stemgedrag.

[refo]

Ik denk dat Wilders het ook jammer vind dat Rutte en Kaag stoppen. Daar kon hij altijd zo lekker op afgeven. Maar er gloort hoop voor Wilders: Yesilgoz(komt oorspronkelijk uit een ander land), Jetten en Timmermans zijn z'n nieuwe doelen om zijn 'pijlen' op te kunnen richten

Persoonlijk denk ik dat de VVD bezig is met een slim plannetje.
VVD gaat proberen het in een nieuw kabinet over rechts proberen. Samen met BBB, PVV en dan nog wat erbij. De BBB is in grote lijnen onervaren te noemen en de PVV is ook niet echt een betrouwbare coalitiepartner. Wat gebeurd er? Het kabinet valt al snel. De BBB en de PVV krijgen de schuld in de schoenen geschoven. Dit zou om 2 redenen slim zijn.

1: De VVD laat zien echt wel een rechtse partij te willen zijn;
2: De rechtse kiezer heeft geen alternatief meer, omdat BBB en PVV blijkbaar geen stabiele partijen zijn, wat dan resulteert in aanwas bij de VVD.

Wat vinden jullie van deze hypothese?

Je veronderstelt dat de kiezer dom is?

Waarom zou ik dat veronderstellen? Afgelopen jaren is volgens mij wel e.e.a. duidelijk geworden qua stemgedrag.

Wat is volgens jou duidelijk geworden? 'E.e.a.' is een beetje vaag.

[huisman]

Het is ook jammer dat Sylvana Simons uit de politiek stapt. Vanaf deze plaats wil ik haar bedanken voor haar inzet en bijdrage aan het debat.

De toegevoegde waarde van haar inbreng was denk ik met name dat ze indirect en ongewild gratis reclame heeft gemaakt voor de partijen rechts in het politieke spectrum.

Ik denk dat Wilders het ook jammer vind dat Rutte en Kaag stoppen. Daar kon hij altijd zo lekker op afgeven. Maar er gloort hoop voor Wilders: Yesilgoz(komt oorspronkelijk uit een ander land), Jetten en Timmermans zijn z'n nieuwe doelen om zijn 'pijlen' op te kunnen richten

Persoonlijk denk ik dat de VVD bezig is met een slim plannetje.
VVD gaat proberen het in een nieuw kabinet over rechts proberen. Samen met BBB/Omtzigt en PVV. De BBB/Omtzigt is in grote lijnen onervaren te noemen en de PVV is ook niet echt een betrouwbare coalitiepartner. Wat gebeurd er? Het kabinet valt al snel. De BBB/Omtzigt en de PVV krijgen de schuld in de schoenen geschoven. Dit zou om 2 redenen slim zijn.

1: De VVD laat zien echt wel een rechtse partij te willen zijn;
2: De rechtse kiezer heeft geen alternatief meer, omdat BBB/Omtzigt en PVV blijkbaar geen stabiele partijen zijn, wat dan resulteert in aanwas bij de VVD.

Wat vinden jullie van deze hypothese?

Ik heb even BBB en Omtzigt op één hoop gegooid, als PO niet mee doet zal de BBB hoge ogen gooien, als hij wel mee doet gaat hij vrijwel zeker het kabinet in.

Geloof niets van deze hypothese. We gaan stemmen en krijgen weer een uitslag dat minimaal 4 partijen nodig zijn voor een coalitie. Dus een ellenlange formatie met een uitkomst die onvoorspelbaar is.

[HersteldHervormd]

Wat is volgens jou duidelijk geworden? 'E.e.a.' is een beetje vaag.

Het CDA heeft het eigen politieke graf gegraven, door te lang de kritiek binnen de partij te negeren en mee te gaan met progressieve partijen. De VVD zal dit willen voorkomen. Er is steeds meer kritiek binnen de partij waar ze wat mee moeten doen. Veel VVD kiezers verlaten de partij wanneer revolutionaire partijen de TK binnenstormen. Denk aan FVD en BBB die krankzinnige resultaten behaalde. Net zoals bij het CDA, het is een keertje klaar.

Conclusie: De meeste zijn niet erg tevreden met de VVD, maar er is tot op heden geen alternatief. Zodra er een LPF, BBB, Omtzigt of FVD opgericht word vestigen veel VVD'ers hun hoop daarop. Nu met de BBB ziet het er niet zo goed uit voor ze. LPF en FVD kon je nog wel demoniseren, maar de BBB niet.

[Piet Puk]

Je veronderstelt dat de kiezer dom is?

Waarom zou ik dat veronderstellen? Afgelopen jaren is volgens mij wel e.e.a. duidelijk geworden qua stemgedrag.

Wat is volgens jou duidelijk geworden? 'E.e.a.' is een beetje vaag.

Nou, je hebt verschillende partijen zien opkomen de achterliggende jaren. Eerst de PVV. Toen FvD opkwam zagen mensen dit als een beter alternatief dan de PVV. Toen Baudet met bepaalde opvattingen naar buiten kwam diende de BBB zich als alternatief aan en gingen veel stemmen daarheen. Als mensen straks de BBB niet vinden voldoen dient zich mogelijk Omtzigt of een ander zich aan. Moraal van het verhaal: er is een stroming die telkens overstapt naar een nieuwe beweging. Wat wil die groep kiezers nou echt? Dat is denk ik wat HH bedoelt

[HersteldHervormd]

Je veronderstelt dat de kiezer dom is?

Waarom zou ik dat veronderstellen? Afgelopen jaren is volgens mij wel e.e.a. duidelijk geworden qua stemgedrag.

Wat is volgens jou duidelijk geworden? 'E.e.a.' is een beetje vaag.

Nou, je hebt verschillende partijen zien opkomen de achterliggende jaren. Eerst de PVV. Toen FvD opkwam zagen mensen dit als een beter alternatief dan de PVV. Toen Baudet met bepaalde opvattingen naar buiten kwam diende de BBB zich als alternatief aan en gingen veel stemmen daarheen. Als mensen straks de BBB niet vinden voldoen dient zich mogelijk Omtzigt of een ander zich aan. Moraal van het verhaal: er is een stroming die telkens overstapt naar een nieuwe beweging. Wat wil die groep kiezers nou echt? Dat is denk ik wat HH bedoelt

Je schrijft precies op wat ik bedoel. Ik mis alleen in je verhaal de positie van de VVD. Die zal voor eens en altijd af willen rekenen met de ontevreden, zwevende kiezer.

[Piet Puk]

Waarom zou ik dat veronderstellen? Afgelopen jaren is volgens mij wel e.e.a. duidelijk geworden qua stemgedrag.

Wat is volgens jou duidelijk geworden? 'E.e.a.' is een beetje vaag.

Nou, je hebt verschillende partijen zien opkomen de achterliggende jaren. Eerst de PVV. Toen FvD opkwam zagen mensen dit als een beter alternatief dan de PVV. Toen Baudet met bepaalde opvattingen naar buiten kwam diende de BBB zich als alternatief aan en gingen veel stemmen daarheen. Als mensen straks de BBB niet vinden voldoen dient zich mogelijk Omtzigt of een ander zich aan. Moraal van het verhaal: er is een stroming die telkens overstapt naar een nieuwe beweging. Wat wil die groep kiezers nou echt? Dat is denk ik wat HH bedoelt

Je schrijft precies op wat ik bedoel. Ik mis alleen in je verhaal de positie van de VVD. Die zal voor eens en altijd af willen rekenen met de ontevreden, zwevende kiezer.

Jouw posting was net voor de mijne. De positie van de VVD en CDA moet hierin ook een plek krijgen. Het is mede de reden dat er zoveel nieuwe partijen komen, denk ik

[MGG]

Wat is volgens jou duidelijk geworden? 'E.e.a.' is een beetje vaag.

Het CDA heeft het eigen politieke graf gegraven, door te lang de kritiek binnen de partij te negeren en mee te gaan met progressieve partijen. De VVD zal dit willen voorkomen. Er is steeds meer kritiek binnen de partij waar ze wat mee moeten doen. Veel VVD kiezers verlaten de partij wanneer revolutionaire partijen de TK binnenstormen. Denk aan FVD en BBB die krankzinnige resultaten behaalde. Net zoals bij het CDA, het is een keertje klaar.

Conclusie: De meeste zijn niet erg tevreden met de VVD, maar er is tot op heden geen alternatief. Zodra er een LPF, BBB, Omtzigt of FVD opgericht word vestigen veel VVD'ers hun hoop daarop. Nu met de BBB ziet het er niet zo goed uit voor ze. LPF en FVD kon je nog wel demoniseren, maar de BBB niet.

Dat valt best mee. De VVD behaalde ondanks FVD en BBB prima resultaten. Als ik geen christen was had ik waarschijnlijk ook VVD gestemd.

[parsifal]

De VVD heeft sinds Lubbers 1, twee keer niet in het kabinet gezeten. Ze zijn de afgelopen jaren steevast de grootste, het is echt bewonderenswaardig hoe ze alles op het bordje van andere partijen weten te schuiven.

VVD is m.i. economisch echt rechts en verder kan ze het niet zo veel schelen. Het economische beleid heeft m.i. heel veel kwaad gedaan (al ging het al lang hiervoor mis), met het vele privatiseren, belastingregelingen voor grote bedrijven etc. en ondertussen groeiende armoede en verdeeldheid.

Het rechts/links praten helpt vaak niet echt omdat conservatief en rechts met elkaar verward worden. Waar veel Nederlanders niet graag de cultuur zien veranderen, houden ze ook wel behoorlijk van een verzorgingsstaat, waar de rijken ook weer niet te uitbundig hoeven doen.

[MGG]

Waarom zou ik dat veronderstellen? Afgelopen jaren is volgens mij wel e.e.a. duidelijk geworden qua stemgedrag.

Wat is volgens jou duidelijk geworden? 'E.e.a.' is een beetje vaag.

Nou, je hebt verschillende partijen zien opkomen de achterliggende jaren. Eerst de PVV. Toen FvD opkwam zagen mensen dit als een beter alternatief dan de PVV. Toen Baudet met bepaalde opvattingen naar buiten kwam diende de BBB zich als alternatief aan en gingen veel stemmen daarheen. Als mensen straks de BBB niet vinden voldoen dient zich mogelijk Omtzigt of een ander zich aan. Moraal van het verhaal: er is een stroming die telkens overstapt naar een nieuwe beweging. Wat wil die groep kiezers nou echt? Dat is denk ik wat HH bedoelt

Je schrijft precies op wat ik bedoel. Ik mis alleen in je verhaal de positie van de VVD. Die zal voor eens en altijd af willen rekenen met de ontevreden, zwevende kiezer.

Dat lukt niet. Het aandeel zwevende kiezers is gigantisch. Ik betwijfel of momenteel een kwart van de bevolking weet welk hokje dit najaar rood gemaakt wordt.

[Job]

Pieter Omtzigt bijt door. En als hij een punt heeft, dan heeft hij ook echt een punt.
Toch zou ik nooit mijn stem aan hem geven, immers, hoe bekwaam ook, er dient ook een fundament voor ons politiek denken te zijn.

Ja dat denk ik ook. Het is ook mooi om te zien dat links of rechts hem weinig boeit. Hij wil het beste voor het land.
Ik denk wel dat hij te emotioneel is, mogelijk handelt hij ook vanuit emotie, en dat lijkt mij dan weer niet zo handig.

Is dat je persoonlijke observatie? Of grotendeels het beeld wat vanuit kwaadwillenden rondom het CDA naar buiten is gebracht? Ik merk dat het beeld van een wat labiel, scheldend en smijtend persoon aan hem is gaan kleven, terwijl ik eigenlijk alleen regelmatig verontwaardiging vanuit zijn tenen bij hem zie. Geen buitensporige emotie die niet uit te leggen is. Het is een diepdoorvoelde verontwaardiging, die "het volk" zo aanspreekt omdat het in de demissionaire coalitie over het algemeen node wordt gemist.

[HersteldHervormd]

https://www.ad.nl/politiek/cda-doet-lij ... ~aeba845b/

Zou Omtzigt dit wel willen doen en naar de BBB niet? Iets in me zegt dat hij dit zomaar eens zou kunnen doen.