Digitale middelen in het kerkelijk leven

[Tiberius]

Wat je zegt Luther, dat zou inderdaad een weg zijn die de verschillende jeugdorganisaties ook moeten gaan.
Een app of via social media de jongeren bereiken heeft zeker de voorkeur voor een papieren blad, dat , ben ik bang, steeds minder door jongeren gelezen wordt.

Ik denk dat het goed is als ook de Daniël meer gebruik gaat maken van Instagram, Facebook e.a. om de artikelen onder de aandacht van de jongeren te brengen. Misschien zou een app idd ook wel wat zijn.

Hier ben ik het mee eens.

[Wilhelm]

Natuurlijk moeten we jeugd blijven wijzen op het geschreven woord. Maar in het besef dat ook andere mogelijkheden gebruikt moeten worden om al de jongeren te bereiken.

Hoe meer ik me met media en de kracht ervan bezig houdt, maar ook domweg met de funeste invloed op onze hersenontwikkeling en de dreigende hoeveelheid jonge dementen over een jaar of 20, 30, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat we in de kerk juist een tegencultuur moeten vormen.
Ik gebruik op catechisatie bewust geen beamer, communiceer bewust niet meer via FB, e.d., maar richt me op eenvoudige bijbelstudie met elkaar en rustig lezen wat er in het catechisatieboekje staat, en dat met aansprekende voorbeelden dicht bij het hart proberen te brengen.

Dat is een eenzijdige benadering van deze zaken. Ook de gevaren die je schetst worden door een enkeling geuit en zijn zeker nog niet wetenschappelijk bewezen.
Prima als je dit vol blijft houden, maar besef wel dat jongeren straks komend vanuit de huidige maatschappij en op school heel andere lesmethoden volgend, de kerk instappen als zijnde een heel andere wereld. En voor hun gevoel zich bevinden in een sfeer van 100 jaar terug. Probeer ze dan maar eens vast te houden, en dan heb ik het nog niet eens over het bereiken van buitenkerkelijken....

[Tiberius]

Natuurlijk moeten we jeugd blijven wijzen op het geschreven woord. Maar in het besef dat ook andere mogelijkheden gebruikt moeten worden om al de jongeren te bereiken.

Hoe meer ik me met media en de kracht ervan bezig houdt, maar ook domweg met de funeste invloed op onze hersenontwikkeling en de dreigende hoeveelheid jonge dementen over een jaar of 20, 30, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat we in de kerk juist een tegencultuur moeten vormen.
Ik gebruik op catechisatie bewust geen beamer, communiceer bewust niet meer via FB, e.d., maar richt me op eenvoudige bijbelstudie met elkaar en rustig lezen wat er in het catechisatieboekje staat, en dat met aansprekende voorbeelden dicht bij het hart proberen te brengen.

M.i. haal je 2 dingen door elkaar.
Ik gebruik zelf ook geen beamer op catechisatie. Dat doe ik, net als jij, bewust. Maar niet zozeer, omdat ik principieel tegen een beamer zou zijn, maar omdat volgens mij de stof zich er niet voor leent. Geloofszaken kunnen denk ik beter via het gesproken woord over gedragen worden.
Maar communicatie via FB is van een andere orde. Er is m.i. geen principieel verschil om met de jongeren via het kerkblad, een mailtje, whatsapp of Facebook te communiceren.

Daarnaast weet je, dat de jongeren 24 uur per dag op hun mobiel te vinden zijn. Of je het leuk vindt of niet, is een tweede. Dan kan je hen beter via een app korte stukjes aanbieden, dan via een tijdschrift, dat ze hooguit 's zondags een keer vluchtig doorbladeren.

[Mara]

Hoe meer ik me met media en de kracht ervan bezig houdt, maar ook domweg met de funeste invloed op onze hersenontwikkeling en de dreigende hoeveelheid jonge dementen over een jaar of 20, 30, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat we in de kerk juist een tegencultuur moeten vormen.
Ik gebruik op catechisatie bewust geen beamer, communiceer bewust niet meer via FB, e.d., maar richt me op eenvoudige bijbelstudie met elkaar en rustig lezen wat er in het catechisatieboekje staat, en dat met aansprekende voorbeelden dicht bij het hart proberen te brengen.

M.i. haal je 2 dingen door elkaar.
Ik gebruik zelf ook geen beamer op catechisatie. Dat doe ik, net als jij, bewust. Maar niet zozeer, omdat ik principieel tegen een beamer zou zijn, maar omdat volgens mij de stof zich er niet voor leent. Geloofszaken kunnen denk ik beter via het gesproken woord over gedragen worden.
Maar communicatie via FB is van een andere orde. Er is m.i. geen principieel verschil om met de jongeren via het kerkblad, een mailtje, whatsapp of Facebook te communiceren.

Daarnaast weet je, dat de jongeren 24 uur per dag op hun mobiel te vinden zijn. Of je het leuk vindt of niet, is een tweede. Dan kan je hen beter via een app korte stukjes aanbieden, dan via een tijdschrift, dat ze hooguit 's zondags een keer vluchtig doorbladeren.

Mag ik jullie vragen waarom jullie beiden catechisatie leiden?
Is de gemeente zo groot of hebben jullie geen eigen predikant?
Wanneer dit bij ons zo is (en in andere omliggende gemeenten ook, weet ik) doet de consulent dit.
Of ligt dat in elk kerkverband soms anders?

[Tiberius]

Mag ik jullie vragen waarom jullie beiden catechisatie leiden?
Is de gemeente zo groot of hebben jullie geen eigen predikant?

Beide.

[Mara]

Mag ik jullie vragen waarom jullie beiden catechisatie leiden?
Is de gemeente zo groot of hebben jullie geen eigen predikant?

Beide.

Aha, dus dan is het voor een consulent geen haalbare kaart meer.

[Tiberius]

Mag ik jullie vragen waarom jullie beiden catechisatie leiden?

Ik hoop niet, dat je hier dezelfde taalfout maakt als waarmee deze discussie begon.

[Luther]

Natuurlijk moeten we jeugd blijven wijzen op het geschreven woord. Maar in het besef dat ook andere mogelijkheden gebruikt moeten worden om al de jongeren te bereiken.

Hoe meer ik me met media en de kracht ervan bezig houdt, maar ook domweg met de funeste invloed op onze hersenontwikkeling en de dreigende hoeveelheid jonge dementen over een jaar of 20, 30, hoe meer ik ervan overtuigd ben dat we in de kerk juist een tegencultuur moeten vormen.
Ik gebruik op catechisatie bewust geen beamer, communiceer bewust niet meer via FB, e.d., maar richt me op eenvoudige bijbelstudie met elkaar en rustig lezen wat er in het catechisatieboekje staat, en dat met aansprekende voorbeelden dicht bij het hart proberen te brengen.

Dat is een eenzijdige benadering van deze zaken. Ook de gevaren die je schetst worden door een enkeling geuit en zijn zeker nog niet wetenschappelijk bewezen.
Prima als je dit vol blijft houden, maar besef wel dat jongeren straks komend vanuit de huidige maatschappij en op school heel andere lesmethoden volgend, de kerk instappen als zijnde een heel andere wereld. En voor hun gevoel zich bevinden in een sfeer van 100 jaar terug. Probeer ze dan maar eens vast te houden, en dan heb ik het nog niet eens over het bereiken van buitenkerkelijken....

Hoe kom je erbij dat er op school andere lesmethoden worden gevolgd? Vanuit de praktijk kan ik gewoon zeggen dat alleen functioneel gebruik van media nut heeft; voor het overige is een boek, een pen, een papier, een bord, en een goed verhaal nog steeds onovertroffen. En nee hoor, dan hebben ze helemaal niet het gevoel van 100 jaar terug.

[Luther]

M.i. haal je 2 dingen door elkaar. Ik gebruik zelf ook geen beamer op catechisatie. Dat doe ik, net als jij, bewust. Maar niet zozeer, omdat ik principieel tegen een beamer zou zijn, maar omdat volgens mij de stof zich er niet voor leent. Geloofszaken kunnen denk ik beter via het gesproken woord over gedragen worden.

Ben ik het mee eens.

Maar communicatie via FB is van een andere orde. Er is m.i. geen principieel verschil om met de jongeren via het kerkblad, een mailtje, whatsapp of Facebook te communiceren.

Ik communiceer op catechisatie zelf, en als het niet anders kan, stuur ik ze een mailtje of sms'je.

Daarnaast weet je, dat de jongeren 24 uur per dag op hun mobiel te vinden zijn. Of je het leuk vindt of niet, is een tweede. Dan kan je hen beter via een app korte stukjes aanbieden, dan via een tijdschrift, dat ze hooguit 's zondags een keer vluchtig doorbladeren.

Ook dit is een keuze. Hierop mogen we best weleens wat kritischer zijn.

[Luther]

Mag ik jullie vragen waarom jullie beiden catechisatie leiden?
Is de gemeente zo groot of hebben jullie geen eigen predikant?
Wanneer dit bij ons zo is (en in andere omliggende gemeenten ook, weet ik) doet de consulent dit.
Of ligt dat in elk kerkverband soms anders?

Waarom zou een predikant alle catechisaties moeten leiden?
Lijkt me sowieso niet de taak van een consulent.
In mijn geval is de gemeente te klein om een predikant te hebben.

[Mara]

Mag ik jullie vragen waarom jullie beiden catechisatie leiden?

Ik hoop niet, dat je hier dezelfde taalfout maakt als waarmee deze discussie begon.

Ik ga hier geen antwoord aan weiden

[Mara]

Mag ik jullie vragen waarom jullie beiden catechisatie leiden?
Is de gemeente zo groot of hebben jullie geen eigen predikant?
Wanneer dit bij ons zo is (en in andere omliggende gemeenten ook, weet ik) doet de consulent dit.
Of ligt dat in elk kerkverband soms anders?

Waarom zou een predikant alle catechisaties moeten leiden?
Lijkt me sowieso niet de taak van een consulent.
In mijn geval is de gemeente te klein om een predikant te hebben.

Ik heb nooit anders meegemaakt Luther.
Hoor wel eens van nichtjes en neefjes uit grote gergem gemeentes, dat ze bijvoorbeeld een bepaalde leeftijdsgroep (meestal de wat oudere pubers)
door een ouderling laten onderwijzen, maar meestal is het toch de dominee, dat hoort toch bij zijn taak?
In het PKN blad lees ik het ook, (die stoppen eerder trouwens, eind maart) grote gemeentes, dominee heeft dus soms wel 4 - 6 grote groepen.

[Luther]

Ik heb nooit anders meegemaakt Luther.
Hoor wel eens van nichtjes en neefjes uit grote gergem gemeentes, dat ze bijvoorbeeld een bepaalde leeftijdsgroep (meestal de wat oudere pubers)
door een ouderling laten onderwijzen, maar meestal is het toch de dominee, dat hoort toch bij zijn taak?
In het PKN blad lees ik het ook, (die stoppen eerder trouwens, eind maart) grote gemeentes, dominee heeft dus soms wel 4 - 6 grote groepen.

Het hoort zeker bij zijn taak. Maar als je in één gemeente meer dan 12 groepen hebt, kan het domweg niet.

[huisman]

[

Dus omdat de tijdgeest (die absoluut niet neutraal is) het voorschrijft moeten wij onze jongeren opvoeden in de voorzeide leer via apps en facebook? Zie jij dan helemaal geen gevaren van "de huidige snelle tijd." Zie jij daar niet die briesende leeuw in waar wij ons niet bij mogen aansluiten. Hoe bewaren wij onze jongeren voor deze tegenstander...door ons te assimileren aan deze tijdgeest? Is dat het "waken" uit 1 Petrus 5 ?

Wee dengenen, die de aarde en de zee bewonen, want de duivel is tot u afgekomen, en heeft groten toorn, wetende, dat hij een kleinen tijd heeft.

8 Zijt nuchteren, en waakt; want uw tegenpartij, de duivel, gaat om als een briesende leeuw, zoekende, wien hij zou mogen verslinden;

Natuurlijk zie ik gevaren in de huidige snelle tijd.
Net als elke tijd zijn eigen gevaren heeft gehad, moeten wij ons zeer bewust zijn van de huidige ontwikkelingen en de gevaren daarvan onderkennen.
Alleen de communicatie middelen van deze tijd waardeer ik anders. Ik zie ze meer in de lijn met het ontstaan van de boekdrukkunst of met het inluiden van het tijdperk waarin audio overgedragen kon worden via bepaalde middelen.
Ook toen werden er zeer zware woorden gebruikt om aan te geven dat dit machten uit de duisternis zouden zijn. (en vergeet niet dat er ook nog een oudere generatie is die bv ook zo spreek over fora als deze)
Achteraf moeten we concluderen dat deze vormen ook tot grote zegen zijn geweest en nog zijn in de verspreiding van het evangelie.
Zo zie ik bv social media ook. Het is nog nooit zo makkelijk geweest om met andersdenkenden in gesprek te gaan en ze in aanraking te laten komen met het evangelie.
Een andere kant is er ook zeker. Daar ben ik me terdege van bewust. Maar onthouding is het antwoord niet, zoek vooral naar juist gebruik en de mogelijkheden die het biedt.
Onze jongeren overtuig je niet om afstand te nemen van deze middelen. Zij zijn nl opgegroeid met deze communicatie middelen en weten niet anders.
Je zou eens moeten weten hoeveel goede gesprekken er worden gevoerd tussen jongeren onderling via deze media.

Dit zijn wel een hoop aannames en clichés aan elkaar geplakt die mijn overtuiging nog sterker maakt: Jij hebt de strijd opgegeven en drijft mee op de golven van het heden.
Jouw laatste zin zou toch evengoed kunnen luiden en dichter bij de waarheid als er stond: Je zou eens moeten weten hoeveel onzinnige gesprekken er worden gevoerd tussen jongeren onderling via deze media.


Ik pleit trouwens niet voor onthouding van alle moderne middelen maar wel een kritisch en Bijbels omgaan met deze middelen. Voor mij betekent dat geen FB en geen smartphone ( maar wel een PC en wel op RF).
De kerk zou een oase moeten zijn waar persoonlijke gesprekken (face to face) i.p.v. sociale media de norm zou moeten zijn.

[Mara]

Ik heb nooit anders meegemaakt Luther.
Hoor wel eens van nichtjes en neefjes uit grote gergem gemeentes, dat ze bijvoorbeeld een bepaalde leeftijdsgroep (meestal de wat oudere pubers)
door een ouderling laten onderwijzen, maar meestal is het toch de dominee, dat hoort toch bij zijn taak?
In het PKN blad lees ik het ook, (die stoppen eerder trouwens, eind maart) grote gemeentes, dominee heeft dus soms wel 4 - 6 grote groepen.

Het hoort zeker bij zijn taak. Maar als je in één gemeente meer dan 12 groepen hebt, kan het domweg niet.

Nee, dat begrijp ik Luther.