Onderzoek Bijbellezen (uit GS GG 2013)

[Tiberius]

Klopt, dat blijkt ook helemaal niet uit dat onderzoek; althans wat je ervan in het RD kan lezen.

[Jongere]

Blijkbaar heb ik mijn statistiek-kennis uit de verkeerde bronnen geput. Ik zal nog eens huiswerk doen!
De uitslag van het onderzoek als zodanig wil ik gewoon voor waar aannemen.
Onder andere dit: voor ruim 300 GG-ers geldt dat er een overeenkomst is tussen het persoonlijk Bijbellezen en het gebruik van de HSV.
Maar wat ik wilde zeggen, is dat we nu niet zondermeer moeten stellen dat GG-ers die alleen Statenvertaling lezen minder persoonlijk Bijbellezen dan GG-ers die (ook) HSV lezen. En dat we dus de HSV moeten omarmen en promoten om het persoonlijk Bijbellezen te bevorderen.

Die conclusie valt inderdaad ook niet te trekken.
Het kan zijn dat de HSV het persoonlijk bijbellezen bevordert - maar het kan bijv. ook zijn dat de gemiddelde HSV-lezer eerder persoonlijke bijbelstudie doet. Dan ligt het eerder aan de groep mensen, dan aan de vertaling. Maar ook die conclusie valt niet zomaar uit het onderzoek te trekken.
Toch vind ik het wel een opmerkelijk onderzoek. Het zegt m.i. meer dan niets.

Edit: ik zie dat ZWP al dezelfde vraag stelt.

[Jongere]

Waarom ben je hier bang voor?

Even voor de duidelijkheid: ik heb het niet over de HSV-uitslagen, maar over het feit dat erg veel mensen zelden tot niet aan persoonlijke bijbelstudie doen.
Of bedoelde je iets anders met je vraag?

[SecorDabar]

Men kan ook met de statenvertaling persoonlijk de bijbel lezen.
Het ligt er m.i. ook aan wat men onder persoonlijk bijbellezen verstaat.
Gods Woord waarschuwt ons voor opgeblazen kennis, waar de liefde, die sticht, gemist wordt.
De kennis maakt opgeblazen, maar de liefde sticht.
Met geduldig lezen van de statenvertaling is deze ook best verstaanbaar.
Was er maar meer geduld onder het lezen, dat zou nog vruchtbaar kunnen zijn.
Ten diepste is het de Heilige Geest Die ons naar ieders verstandelijk vermogen, hoe beperkt dat ook moge zijn, in de waarheid leidt.

Natuurlijk kun je met de SV persoonlijk de Bijbel lezen maar uit dit onderzoek lijkt aan te geven dat dat veel minder gebeurt. En dat vind ik een frappante uitkomst.

De waarschuwing in Gods Woord m.b.t. de opgeblazen kennis heeft niets, maar dan ook niet te maken met Bijbellezen. Sterker nog, als je deze tekst van toepassing verklaart op het kennis op doen uit Gods Woord, stel je Gods Woord gelijk met een afgodenoffer (1 Korinthe 8 : 1). Er staat ook in de Bijbel 'Er is geen God', maar het gaat niet aan om teksten los uit hun context te citeren en voor ons eigen karretje te spannen. Dat is misbruik van het Woord van God. Als het gaat om Bijbellezen geldt was de Heere Jezus Zelf er van zegt in Johannes 5: 39 (53c)Onderzoekt de Schriften, want gij meent in dezelve (54)het eeuwige leven te hebben, en (d)die zijn het die van Mij getuigen.
53 Of: Gij onderzoekt.
c Jes. 34:16. Luk. 16:29. Hand. 17:11.
54 Dat is, dat de weg om het eeuwige leven te verkrijgen in dezelve geleerd en aangewezen wordt, welke een goede mening was.
d Deut. 18:18. Luk. 24:27. Joh. 1:46.

De Heilige Geest leidt inderdaad in de waarheid en gebruikt daarvoor meestal de weg van de middelen. Als dat anders was, is de SV een overbodig werk geweest. Immers de Bijbel was er al in Hebreeuws en Grieks 'en het is de Heilige Geest die in de waarheid leidt'.

Ik kan het grotendeels met uw reactie eens zijn.
We zullen er beiden wel over eens zijn dat alle kennis, wetenschap en onderzoek, geheiligd aan het hart dient te zijn.

[Ditbenik]

Men kan ook met de statenvertaling persoonlijk de bijbel lezen.
Het ligt er m.i. ook aan wat men onder persoonlijk bijbellezen verstaat.
Gods Woord waarschuwt ons voor opgeblazen kennis, waar de liefde, die sticht, gemist wordt.
De kennis maakt opgeblazen, maar de liefde sticht.
Met geduldig lezen van de statenvertaling is deze ook best verstaanbaar.
Was er maar meer geduld onder het lezen, dat zou nog vruchtbaar kunnen zijn.
Ten diepste is het de Heilige Geest Die ons naar ieders verstandelijk vermogen, hoe beperkt dat ook moge zijn, in de waarheid leidt.

Natuurlijk kun je met de SV persoonlijk de Bijbel lezen maar uit dit onderzoek lijkt aan te geven dat dat veel minder gebeurt. En dat vind ik een frappante uitkomst.

De waarschuwing in Gods Woord m.b.t. de opgeblazen kennis heeft niets, maar dan ook niet te maken met Bijbellezen. Sterker nog, als je deze tekst van toepassing verklaart op het kennis op doen uit Gods Woord, stel je Gods Woord gelijk met een afgodenoffer (1 Korinthe 8 : 1). Er staat ook in de Bijbel 'Er is geen God', maar het gaat niet aan om teksten los uit hun context te citeren en voor ons eigen karretje te spannen. Dat is misbruik van het Woord van God. Als het gaat om Bijbellezen geldt was de Heere Jezus Zelf er van zegt in Johannes 5: 39 (53c)Onderzoekt de Schriften, want gij meent in dezelve (54)het eeuwige leven te hebben, en (d)die zijn het die van Mij getuigen.
53 Of: Gij onderzoekt.
c Jes. 34:16. Luk. 16:29. Hand. 17:11.
54 Dat is, dat de weg om het eeuwige leven te verkrijgen in dezelve geleerd en aangewezen wordt, welke een goede mening was.
d Deut. 18:18. Luk. 24:27. Joh. 1:46.

De Heilige Geest leidt inderdaad in de waarheid en gebruikt daarvoor meestal de weg van de middelen. Als dat anders was, is de SV een overbodig werk geweest. Immers de Bijbel was er al in Hebreeuws en Grieks 'en het is de Heilige Geest die in de waarheid leidt'.

Ik kan het grotendeels met uw reactie eens zijn.
We zullen er beiden wel over eens zijn dat alle kennis, wetenschap en onderzoek, geheiligd aan het hart dient te zijn.

Gelukkig. Dat doet mijn zorgen weer wat afnemen.

[Tiberius]

Hier het gehele artikel.

-----

Onderzoek: Helft leden Gereformeerde Gemeenten persoonlijk weinig met Bijbel bezig

Bij bijna de helft van de belijdende leden van de Gereformeerde Gemeenten (GG) neemt het persoonlijk met de Bijbel bezig zijn geen prominente plaats in hun leven in. De helft van de Bijbellezers kan niet „volmondig” verklaren dat het lezen hen het achterliggende jaar „geestelijk verrijkt” heeft.

Dat blijkt uit het deze week verschenen onderzoek ”Bijbellezen in de Gereformeerde Gemeenten”, uitgevoerd door een aantal studenten van de hbo-variant van de Cursus Godsdienst Onderwijs (CGO) van dit kerkverband. Onder begeleiding van dr. C. S. L. Janse en drs. N. van Steensel onderzochten zij het Bijbelgebruik onder belijdende leden van de Gereformeerde Gemeenten. In totaal werden 572 enquête­formulieren verzonden, waarvan er 318 zijn terugontvangen.

Bijbelvertaling

Uit het onderzoek blijkt dat bijna zes op de tien belijdende leden van de Gereformeerde Gemeenten dagelijks persoonlijk de Bijbel lezen. „Het lijkt erop dat voor een relatief groot aantal respondenten (42,7 procent) het persoonlijk met de Bijbel bezig zijn geen prominente plaats inneemt in het persoonlijk leven.” Gemeente­leden tussen de 25 en de 50 jaar lezen vaker persoonlijk uit de Bijbel dan ouderen.

Vrijwel alle respondenten gebruiken de Statenvertaling (96,6 procent). Tegelijkertijd leest bijna een kwart ook de Herziene Statenvertaling (HSV). „Deze vertaling lijkt bij een niet-onbelangrijk aantal mensen in de Gereformeerde Gemeenten haar weg gevonden te hebben”, concluderen de onderzoekers. Ruim acht op de tien leden van de Gereformeerden Gemeenten geven de voorkeur aan de Statenvertaling, 16 procent aan de Herziene Statenvertaling.

Verder bestaat er een duidelijk verband tussen het gebruik van de Herziene Statenvertaling, persoonlijk Bijbellezen, deelname aan Bijbelstudiegroepen en het ervaren van „persoonlijke verrijking.” „Respondenten die aangeven dagelijks of soms persoonlijk voor zichzelf uit de Bijbel te lezen, gebruiken significant vaker een HSV dan personen die niet persoonlijk uit de Bijbel lezen. Mensen die iedere dag persoonlijk de Bijbel lezen, geven zes keer vaker aan de HSV te gebruiken dan de groep mensen die niet dagelijks uit de Bijbel leest.”

Volgens de studie lezen vrouwen vaker uit de Herziene Statenvertaling (27,1 procent) dan mannen (16 procent). Ook doen zij vaker aan persoonlijke Bijbelstudie.

Mensen met een hoger opleidingsniveau lezen in verhouding vaker voor zichzelf uit de Bijbel dan lager opgeleiden. Ook nemen ze vaker deel aan groep waar de Bijbel bestudeerd wordt. Ze lezen ook vaker uit de Herziene Statenvertaling.

Uit de cijfers blijkt verder dat zeven op de tien belijdende leden van de Gereformeerde Gemeenten niet deelnemen aan een Bijbelstudiegroep of -vereniging. Ruim 91 procent van de gezinnen heeft ervaring met het napraten aan tafel over de Bijbel. Iets meer dan de helft houdt als echtpaar of gezin een gemeenschappelijke avondsluiting.

Zuinig

Dat bijna de helft van de belijdende leden persoonlijk weinig met de Bijbel bezig is, had ds. J. J. van Eckeveld, voorzitter van de generale synode van de Gereformeerde Gemeenten en bestuurslid van de CGO, niet verwacht. „Dat vind ik heel veel. Er ligt dan ook een grote taak om in prediking en pastoraat te wijzen op het belang van persoonlijk Bijbellezen en het houden van stille tijd. Het zijn de Schriften die van Christus getuigen.”

De predikant uit Zeist vindt het een positieve ontwikkeling dat de jongere generatie in verhouding meer persoonlijk met de Bijbel bezig is dan ouderen. „Daar moeten we zuinig op zijn. Ik ben blij als ik merk dat jongeren de Statenbijbel met kantekeningen gebruiken en die bestuderen.”

Het gebruik van de Herziene Statenvertaling binnen de Gereformeerde Gemeenten hoeft volgens ds. Van Eckeveld niet te betekenen dat de Statenvertaling terrein verliest. „De synode heeft nadrukkelijk uitgesproken dat we binnen de kerken de Statenvertaling gebruiken. Die vertaling hebben we hartelijk lief, en we willen ook graag dat die ten zeerste gewaardeerd wordt. Het kan best zo zijn dat mensen de Herziene Statenvertaling gebruiken om bij de bestudering van de Bijbel teksten te vergelijken. Als men dat doet vanuit de verbondenheid met de Statenvertaling, kan ik dat begrijpen.”

Ds. Van Eckeveld ziet de cijfers over het gebruik van Bijbel­vertalingen als een „aansporing.” „Laten we vanuit een positieve houding proberen de Staten­vertaling aan te prijzen en het gebruik ervan te bevorderen.”

bron: www.rd.nl

[DDD]

Ik heb het onderzoek nog niet gelezen, maar het ligt wel erg voor de hand dat de lezers van de HSV de meer serieuze kerkleden zijn, ze zijn immers op de hoogte van nieuwe ontwikkelingen en hechten kennelijk belang aan het begrijpen van Gods Woord. Het zal mijn vooroordeel wel zijn maar ik ben tot op dit forum nog nooit ergens serieuze kerkleden tegengekomen die bezwaar hebben tegen de HSV als zodanig.

Ik vraag me ook nog steeds af of het verzet ertegen uit bezorgdheid om de Schrift of -al dan niet bewust- uit bezorgdheid om de eigen intermediaire positie wordt ingegeven. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat sommige predikanten er ook baat bij menen te hebben dat -in hun ogen- niet door de heilige Geest geleerde mensen niet zelf de bijbel kunnen uitleggen. Dat geeft veel meer vrijheid in de prediking. En het geeft ook ruimte voor spectaculaire inzichten, die bij nader inzien niet juist behoeven te zijn. Een deel van de kerkmensen houdt de wonderlijkste interpretatie van het type 'Hoe komt hij erop' toch voor de meest doorgeleide en diepzinnige bijbeluitleg. Hoe eenvoudiger een tekst hoe minder mogelijkheden daarvoor.

Gezien het feit dat acht van de tien geënquêteerden een voorkeur heeft voor de SV ligt een oververtegenwoordiging van de rechterflank van de Gereformeerde Gemeenten naar mijn idee voor de hand. Omdat daar minder mensen zichzelf als gelovig beschouwen kan het ook zijn dat ze terughoudend zijn om over geestelijke verrijking te spreken. Wat dat betreft is de term misschien niet helemaal zonder bij-effecten.

Ik vind overigens de reactie van dominee Van Eckeveld heel wijs.

[Tiberius]

Ik vind overigens de reactie van dominee Van Eckeveld heel wijs.

Alleen jammer dat hij geen serieus kerklid is, blijkens je eerste alinea.

[SecorDabar]

Ik kan me voorstellen wanneer je een groot gezin hebt, niet veel tijd overblijft voor persoonlijk bijbellezen.
Dan doe je meer in gezinsverband.
En dat zijn in deze jachtige tijd toch ook weer zaken die onder druk staan.

[helma]

Ik kan me voorstellen wanneer je een groot gezin hebt, niet veel tijd overblijft voor persoonlijk bijbellezen.
Dan doe je meer in gezinsverband.
En dat zijn in deze jachtige tijd toch ook weer zaken die onder druk staan.

ehm.....niet herkenbaar.

Je hebt als moeder van een groot gezin echt wel tijd voor 'stille tijd'.
Het is maar net wat je prioriteiten zijn.

Eerder opstaan kan iedereen.

[jakobmarin]

Ik vind overigens de reactie van dominee Van Eckeveld heel wijs.

Alleen jammer dat hij geen serieus kerklid is, blijkens je eerste alinea.

Zit ds. van Eckeveld ook "op dit forum" dan?

[DDD]

Lezen!.., Tiberius, dat is de hoofdzaak op een forum.

De geachte dominee heeft geen bezwaar tegen de HSV als zodanig. Dat blijkt toch uit het artikel? Dat hij -anders dan anderen- om welke reden dan ook het beleid steunt om de HSV niet in kerkelijk verband te gebruiken doet daar niet aan af. Dat kan zijn omdat hij hecht aan traditie, of om de zwakken in het geloof niet te ergeren, of omdat de SV beter is. Ik zou het niet weten. Maar het is niet in strijd met wat ik schreef, nog los van het feit dat ik de dominee nooit tegenkom, maar dat zou flauw zijn.

Bovendien schreef ik dat ik deze mensen wel op dit forum tegenkom....

[Tiberius]

Je schrijft, dat je tot op dit forum toe nooit een serieus kerklid tegen bent gekomen, die bezwaar heeft tegen de HSV als zodanig.
Ds. Van Eckeveld heeft wel degelijk bezwaar tegen de HSV, zie de synodeuitspraak en zijn uitspraak in het ND van vandaag, dat hij slechts een kleine ruimte ziet voor de HSV in het kader van bijbelstudie.

Het klinkt alleen heel erg arrogant door je opponenten als niet-serieuze kerkleden af te schilderen.
Maar goed, je zal wel iets anders bedoelen.

[DDD]

Het is dan vast arrogant, maar mijn hoogstpersoonlijke opinie wordt in ieder geval bevestigd door een onafhankelijk onderzoek, waarover je het verslag zojuist zelf hebt geplaatst.

Ik kan uit het artikel niet afleiden dat betrokken predikant bezwaar zou hebben tegen de HSV en ik kan me daar ook niets bij voorstellen. Dat is trouwens nogal een beschuldiging, dus misschien kun je die wat uitgebreider onderbouwen, dan lees ik dat maandag wel.

[peterf]

Ik heb het onderzoek nog niet gelezen, maar het ligt wel erg voor de hand dat de lezers van de HSV de meer serieuze kerkleden zijn, ze zijn immers op de hoogte van nieuwe ontwikkelingen en hechten kennelijk belang aan het begrijpen van Gods Woord. Het zal mijn vooroordeel wel zijn maar ik ben tot op dit forum nog nooit ergens serieuze kerkleden tegengekomen die bezwaar hebben tegen de HSV als zodanig.

Je zegt hier kort samengevat dat mensen met bezwaar tegen de HSV per definitie geen betrokken kerkleden zijn. Ik vind dit eerlijk gezegd nogal wat om dat te roepen...

Gezien het feit dat acht van de tien geënquêteerden een voorkeur heeft voor de SV ligt een oververtegenwoordiging van de rechterflank van de Gereformeerde Gemeenten naar mijn idee voor de hand.

Ook al zo'n vreemde conclusie. Hoe weet je dat nou? Denk je echt dat de gehele midden en linkerflank per definitie voorkeur heeft voor de HSV? Waar baseer je dat allemaal op?