Pagina 2 van 8

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 06 mei 2016, 13:03
door Hendrikus
Mara schreef:Wat een schandalig nieuws op RD.nl

De meeste gemeenten in Nederland hebben vorig jaar geld overgehouden op het zorgbudget. Het gaat naar schatting om zeker 310 miljoen euro in totaal. Dat blijkt uit een onderzoek naar de uitgaven voor de jeugdzorg- en Wmo-taken in opdracht van het vakblad Binnenlands Bestuur.

Negen op de tien gemeenten hielden geld over op het gebied van dagbesteding, begeleiding en ondersteuning. En zes op de tien gemeenten hadden eind vorig jaar nog geld op de plank liggen voor huishoudelijke hulp.

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... t_1_989053

Mensen die een hulpvraag indienen krijgen vaak te horen: sorry mevrouw, meneer, daar is helaas geen budget voor.
En dan te bedenken dat instellingen op het gebied van (jeugd)zorg soms in liquiditeitsproblemen komen of zelfs omvallen omdat gemeentes de rekeningen niet of veel te laat betalen.... Terwijl ze hun budgetten dus gewoon oppotten. Schandalig, inderdaad.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 06 mei 2016, 13:06
door Wim Anker
300 miljoen op meer dan 8 miljard is minder dan 5 procent.

Te zuinig is idd niet goed, Maar dit lijkt, zeker voor een eerste jaar, uitstekende calculatie.

Alle klaag en zeur retoriek ten spijt.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 06 mei 2016, 13:11
door Mara
Wim Anker schreef:300 miljoen op meer dan 8 miljard is minder dan 5 procent.

Te zuinig is idd niet goed, Maar dit lijkt, zeker voor een eerste jaar, uitstekende calculatie.

Alle klaag en zeur retoriek ten spijt.
Ik spreek je nog wel nader, als jij de leeftijd mag bereiken van de zeer sterken.
Dan hoop ik niet voor je dat het uitnemendste moeite en verdriet voor je is.
De zorg is in Nederland om te huilen, niet de techniek, maar de (hoeveelheid) handen aan de stoel en het bed.
Je wordt als hulpbehoevende overgeleverd aan de kruimkens die van de tafel vallen.
Dan kun jij dan weer klagen noemen, maar de mensen zelf hebben vaak geen klankbord.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 06 mei 2016, 14:04
door Wim Anker
Mara schreef:
Wim Anker schreef:300 miljoen op meer dan 8 miljard is minder dan 5 procent.

Te zuinig is idd niet goed, Maar dit lijkt, zeker voor een eerste jaar, uitstekende calculatie.

Alle klaag en zeur retoriek ten spijt.
Ik spreek je nog wel nader, als jij de leeftijd mag bereiken van de zeer sterken.
Dan hoop ik niet voor je dat het uitnemendste moeite en verdriet voor je is.
De zorg is in Nederland om te huilen, niet de techniek, maar de (hoeveelheid) handen aan de stoel en het bed.
Je wordt als hulpbehoevende overgeleverd aan de kruimkens die van de tafel vallen.
Dan kun jij dan weer klagen noemen, maar de mensen zelf hebben vaak geen klankbord.
Dat e.e.a. om te huilen is komt niet zozeer door de overheid. Dat komt omdat teveel kinderen hun verantwoordelijkheid niet nemen. Deden ze dat wel dan was er ook geld genoeg om degenen die geen kinderen hebben van zorg te voorzien. Helaas hebben onze o zo vitale 50'ers en 60'ers geen zin om hun ouders de benodigde hulp te bieden. Die fietsen, vieren vakantie, hebben geld zat en ook nog tijd genoeg om te klagen dat de ouders van 85 zo slecht verzorgd worden. De goeden uiteraard niet te na gesproken.

Verwijt de overheid maar niet te veel in deze. Die moet dealen met het inidividualisme en egoisme in onze maatschappij.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 06 mei 2016, 15:44
door Mara
Wim Anker schreef: Dat e.e.a. om te huilen is komt niet zozeer door de overheid. Dat komt omdat teveel kinderen hun verantwoordelijkheid niet nemen. Deden ze dat wel dan was er ook geld genoeg om degenen die geen kinderen hebben van zorg te voorzien. Helaas hebben onze o zo vitale 50'ers en 60'ers geen zin om hun ouders de benodigde hulp te bieden. Die fietsen, vieren vakantie, hebben geld zat en ook nog tijd genoeg om te klagen dat de ouders van 85 zo slecht verzorgd worden. De goeden uiteraard niet te na gesproken.
Jij snijdt nu twee verschillende problemen aan. De zorginstellingen komen ook professionele handen aan het bed tekort.
Veel afdelingen draaien voor een groot deel op vrijwilligers en bezoekers (eten en drinken geven, koele verfrissende wasbeurtjes van gezicht en handen, ja zelfs toiletbezoek!)
De verkillende liefde van velen - waar de Bijbel over spreekt - zie je idd terug in de verpleeghuizen. Gisteren was de parkeerplaats tamelijk leeg, de kerkdienst die op zondag altijd overbezet is, was gisteren nog niet voor de helft gevuld.
Het was prachtig weer, slechts een enkele bewoner kon met een bezoekend familielid buiten genieten van zonnetje en bloeiende bomen.
Ik heb mijn ouders tot het einde toe kunnen verzorgen, dat kon ik doen omdat ik geen fulltime baan had.
Ik heb het met alle liefde gedaan, het was soms heel zwaar, ik kan me voorstellen dat je dat er niet zomaar bij kunt doen.
Maar feit is wel, dat veel kinderen hun ouders "vergeten". Soms letterlijk zelfs.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 06 mei 2016, 21:57
door refo
Voor echte 'zorg' is er voldoende geld, als het nodig is.
De bezuinigingen betreffen de huishoudelijke hulp. De overheid meende dat de gemeenten dat (kosten)efficiënter konden en dat blijkt nu ook wel.

Of zestigers met geld hun stokoude ouders zelf moeten of kunnen verzorgen is nog maar de vraag. In verzorgingsoorden is daarvoor opgeleid personeel. Als het de ouders betreft moet het zo maar vanzelf gaan. Dat is ook vragen om ongelukken.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 06 mei 2016, 23:20
door alexv
Mara schreef:Wat een schandalig nieuws op RD.nl

De meeste gemeenten in Nederland hebben vorig jaar geld overgehouden op het zorgbudget. Het gaat naar schatting om zeker 310 miljoen euro in totaal. Dat blijkt uit een onderzoek naar de uitgaven voor de jeugdzorg- en Wmo-taken in opdracht van het vakblad Binnenlands Bestuur.

Negen op de tien gemeenten hielden geld over op het gebied van dagbesteding, begeleiding en ondersteuning. En zes op de tien gemeenten hadden eind vorig jaar nog geld op de plank liggen voor huishoudelijke hulp.

http://www.refdag.nl/nieuws/binnenland/ ... t_1_989053

Mensen die een hulpvraag indienen krijgen vaak te horen: sorry mevrouw, meneer, daar is helaas geen budget voor.

Er is heel veel mis met de boekhouding in heel veel gemeenten.

http://www.leoverhoef.nl/index.html

Leesvoer voor Refo

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 14:51
door Mara
Wie had hem vroeger niet aan de deur, de melkboer, later de SRV man.
In NRC staat een artikel over een man die er na 46 jaar! - met pijn in zijn hart - mee stopt.
Als je de bijbehorende foto's ziet, begrijp je dat zo'n man een vreugdemoment is in het leven van veel ouderen.
Tevens heeft hij een sociale controle-functie eigenlijk.
http://www.nrc.nl/nieuws/2016/07/25/sam ... n-a1513225

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 15:48
door -DIA-
Mara schreef:Wie had hem vroeger niet aan de deur, de melkboer, later de SRV man.
In NRC staat een artikel over een man die er na 46 jaar! - met pijn in zijn hart - mee stopt.
Als je de bijbehorende foto's ziet, begrijp je dat zo'n man een vreugdemoment is in het leven van veel ouderen.
Tevens heeft hij een sociale controle-functie eigenlijk.
http://www.nrc.nl/nieuws/2016/07/25/sam ... n-a1513225
Ik heb ditzelfde verhaal ook in een andere krant gelezen.
Hier is nog één rijdende winkel over, die bedient de zorgcentra en een heel groot gebied buiten de stad.
Voor plattelanders is het ook heel handig, want het is vaak een eindje rijden naar de dichtstbijzijnde super.
Vooral oudere plattelanders die alles op de fiets moeten halen, omdat ze eenvoudig geen rijbewijs hebben.
Die laatste categorie bestaat ook nog!

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 16:47
door Orchidee
Erg jammer dat deze wagens verdwijnen!

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 20:03
door Van Ewijk
De beschaafdheid van een land kan naar mijn mening afgemeten worden hoe men met hulpbehoevenden om gaat.
Dat zijn in dit topic ouderen maar wat mij betreft ook gehandicapten en andere beperkten.
In dat opzicht is de beschaafdheid in dit land in mijn optiek naar een absoluut nulpunt gedaald.
Nieuwe straaljagers en nutteloze bouwwerken (zoals zicht belemmerende ''kunstwerken'' op rotondes en leegstaande kantoorgebouwen) vinden we in dit land schijnbaar veel belangrijker...

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 20:17
door Zita
Van Ewijk schreef:De beschaafdheid van een land kan naar mijn mening afgemeten worden hoe men met hulpbehoevenden om gaat.
Dat zijn in dit topic ouderen maar wat mij betreft ook gehandicapten en andere beperkten.
In dat opzicht is de beschaafdheid in dit land in mijn optiek naar een absoluut nulpunt gedaald.
Nieuwe straaljagers en nutteloze bouwwerken (zoals zicht belemmerende ''kunstwerken'' op rotondes en leegstaande kantoorgebouwen) vinden we in dit land schijnbaar veel belangrijker...
Het zal best wel een stuk beter kunnen met de ouderenzorg. Maar als ik de twee mij bekende gevallen bekijk: opa werd 97, woonde de laatste jaren in een verpleeghuis en werd daar perfect verzorgd. Oma is 89, woont thuis en krijgt alle hulp die zij nodig heeft. Twee keer per week fysiotherapie aan huis, thuiszorg, rollators, traplift enzovoorts. Ze heeft ook veel geregeld met behulp van haar eigen netwerk, maar dat lijkt me niet meer dan terecht. Waarom zou er een verpleegkundige moeten komen om 's avonds steunkousen uit te trekken als de buurvrouw dat ook wil doen?
Ik ervaar dat nulpunt dus echt niet.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 20:57
door DDD
Leo Verhoef meldt inderdaad zinnige dingen, maar voor het overige ben ik het qua calculatie met Wim Anker eens. Een overschot van 5 procent is keurig.

Dat een deel van de ouderen te weinig zorg krijgt, is juist. Er zijn gespecialiseerde juristen die daar wat tegen kunnen doen. Maar voor het overige kan niet iedere zorgvraag door de overheid worden vervuld. Als er al iets te verwijten is, dan betreft dat mijns inziens niet de gemeenten, maar het Rijk.

Ik begrijp niet zo goed waarom het jammer zou zijn dat de SRV verdwijnt. Ik ben erg voor het thuis (laten) bezorgen van boodschappen, maar wat er nu zo geweldig is aan rondrijden met een heel klein assortiment ontgaat me.

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 21:21
door Mara
DDD schreef: Ik begrijp niet zo goed waarom het jammer zou zijn dat de SRV verdwijnt. Ik ben erg voor het thuis (laten) bezorgen van boodschappen, maar wat er nu zo geweldig is aan rondrijden met een heel klein assortiment ontgaat me.
Het blijkt dat niet alleen jou dit ontgaat, maar anderen ook.
Ik weet dat deze mensen dingen signaleren, er is sociale controle. Er waren SRV bezorgers die sleutels hadden van een aantal mensen. Toen lag er niemand 6 maanden (of langer) dood in huis!
Er zijn mensen die dagenlang niemand zien, niemand spreken, dan alleen die bezorger. Die valt nu weg.
Zita schreef:Maar als ik de twee mij bekende gevallen bekijk: opa werd 97, woonde de laatste jaren in een verpleeghuis en werd daar perfect verzorgd. Oma is 89, woont thuis en krijgt alle hulp die zij nodig heeft. Twee keer per week fysiotherapie aan huis, thuiszorg, rollators, traplift enzovoorts. Ze heeft ook veel geregeld met behulp van haar eigen netwerk, maar dat lijkt me niet meer dan terecht. Waarom zou er een verpleegkundige moeten komen om 's avonds steunkousen uit te trekken als de buurvrouw dat ook wil doen?
Tuurlijk, buurvrouw hoeft toch nergens heen?
Volgens mij loop je achter met je info, want aantrekken wordt wel gedaan, maar uittrekken moeten mensen in de meeste gevallen zelf doen. De mensen willen vaak zelf niet eens steunkousen, het wordt hen aangepraat!
Zita schreef:Ik ervaar dat nulpunt dus echt niet.
Omdat het kennelijk nog heel ver van je bed is, letterlijk.
Ik zou zeggen, kom eens meelopen in de praktijk!

Re: Ouderen - de zorg rondom hen

Geplaatst: 26 jul 2016, 21:24
door Curatorium
Mara schreef:Toen lag er niemand 6 maanden (of langer) dood in huis!
Nou :hum