Is onze wandel in de hemelen?

[eilander]

Je begrijpt toch hoop ik wel wat DIA bedoelt?

Hmm, ik geloof het niet, nee.
met name de eerste 4 zinnen...

Dat je - naast je dagelijks werk, of dat nu overdag of 's nachts is - ook tijd in moet ruimen om over betere/hogere dingen na te denken. Bijbel lezen etc.
De oefenaar Wulfert Floor zei ooit: 8 uur werken, 8 uur slapen, dan houd je 8 uur voor de dienst van God over. Nu is er op die rekensom best iets af te dingen, maar ook dan is het voor mij nog wel beschamend moet ik zeggen.

[Simon]

Je begrijpt toch hoop ik wel wat DIA bedoelt?

Hmm, ik geloof het niet, nee.
met name de eerste 4 zinnen...

Dat je - naast je dagelijks werk, of dat nu overdag of 's nachts is - ook tijd in moet ruimen om over betere/hogere dingen na te denken. Bijbel lezen etc.
De oefenaar Wulfert Floor zei ooit: 8 uur werken, 8 uur slapen, dan houd je 8 uur voor de dienst van God over. Nu is er op die rekensom best iets af te dingen, maar ook dan is het voor mij nog wel beschamend moet ik zeggen.

Daarom zegt Paulus ook dat we beter niet eens kunnen trouwen zelfs, zodat we meer tijd overhouden voor Gods Woord.

[Hendrikus]

Mij is een goede raad gegeven, meen ik.
Er is me gezegd:
Een christen hoort overdag te werken voor zijn levensonderhoud.
's Avonds moet de tijd gebruikt worden voor onze ziel.

Ik geloof dat deze man een goede raad heeft gegeven.
Vandaar dat hij me ook waarschuwde aangaade dit forum.


Tja... Ga ik toch door? Of...
Wie kiest, o verdwaasde! voor het leven de dood!?

Jij, u, ik, wij allemaal van nature.
De grootste ellende is wel dat we onze ellende niet kennen!

En wat ga je nu met dat advies doen?

[SecorDabar]

Mij is een goede raad gegeven, meen ik.
Er is me gezegd:
Een christen hoort overdag te werken voor zijn levensonderhoud.
's Avonds moet de tijd gebruikt worden voor onze ziel.

Ik geloof dat deze man een goede raad heeft gegeven.
Vandaar dat hij me ook waarschuwde aangaade dit forum.


Tja... Ga ik toch door? Of...
Wie kiest, o verdwaasde! voor het leven de dood!?

Jij, u, ik, wij allemaal van nature.
De grootste ellende is wel dat we onze ellende niet kennen!

En wat ga je nu met dat advies doen?

Beste Hendrikus,
DIA schreef: ....de tijd gebruikt worden voor onze ziel.

Ik denk dat er een goede raad in zit.
Ik merk zelf ook wel dat het deelnemen aan een forum (soms) verslavend
kan zijn. Al die meningen...., al die gedachten.....,
en ondertussen kunnen we daar zo verward in raken,
dat het zelfs schadelijk kan zijn voor het eigen geestelijke leven.
Ik steek de hand maar in eigen boezem:
soms zijn we ook op dit forum bezig om elkaar "de vlooien af te vangen".
Daarom is het zo noodzakelijk dat we al die meningen en gedachten maar toetsen
aan de Heilige Schrift en belijdenis der kerk.

Ondertussen blijft ook voor dit topic als deelnemers aan dit forum:
Is onze wandel in de hemelen?

[J.C. Philpot]

Ik geloof dat deze man een goede raad heeft gegeven.
Vandaar dat hij me ook waarschuwde aangaade dit forum.


Tja... Ga ik toch door? Of...
Wie kiest, o verdwaasde! voor het leven de dood!?

Jij, u, ik, wij allemaal van nature.
De grootste ellende is wel dat we onze ellende niet kennen!

Beste DIA,
Dus het gebruik van dit forum staat gelijk aan het kiezen van de dood (dat is als je jouw posting letterlijk leest de conclusie namenlijk)? Als dat echt je mening is moet je er per direct mee stoppen, en je niet achter je verdorven natuur verschuilen.

Ik ben me bewust van de gevaren van Refoforum, maar volgens mij stel je het wel veel te zwart wit. Maak met dankzegging op een geestelijke manier gebruik van het forum, maar zorg dat het je geestelijk leven niet in de weg komt te staan. Dat zou ik adviseren.

[dennis]

Toch zou dit onderwerp, bij de nuanceringen die er ongetwijfeld zijn aan te brengen, ons allemaal wel (weer) aan het denken moeten zetten..
Hoe besteed ik de kostbare tijd ?
Ken ik de verborgen omgang met de Heere?
Is het lezen van Zijn Woord en het gebed mijn eten en drinken?

Laten we onszelf onderzoeken. Hoe staat het er met mij persoonlijk voor.

We kunnen een heel mooi en godsdienstig beeld van onszelf hebben, maar als we deze omgang missen, of nauwelijks beoefenen houden we ons daarin wel voor de gek.

Daarbij: een nabij leven bewaart voor heel veel zonden.

[-DIA-]

Ik geloof dat deze man een goede raad heeft gegeven.
Vandaar dat hij me ook waarschuwde aangaade dit forum.


Tja... Ga ik toch door? Of...
Wie kiest, o verdwaasde! voor het leven de dood!?

Jij, u, ik, wij allemaal van nature.
De grootste ellende is wel dat we onze ellende niet kennen!

Beste DIA,
Dus het gebruik van dit forum staat gelijk aan het kiezen van de dood (dat is als je jouw posting letterlijk leest de conclusie namenlijk)? Als dat echt je mening is moet je er per direct mee stoppen, en je niet achter je verdorven natuur verschuilen.

Ik ben me bewust van de gevaren van Refoforum, maar volgens mij stel je het wel veel te zwart wit. Maak met dankzegging op een geestelijke manier gebruik van het forum, maar zorg dat het je geestelijk leven niet in de weg komt te staan. Dat zou ik adviseren.

Laten we het zo zeggen: Dit forum kan, als men niet vast in de leer is, een strik zijn.
Bovendien is het nuttiger om de Bijbel en, de kanttekeningen, Matthew Henry etc.
te onderzoeken.
Ik weet een beetje wat een mens is. Die heeft van nature meer zin om op dit forum
rond te kijken. En ik weet voor mezelf ook dat ik dat graag doe.
Ik zal niet zeggen dat dit forum op zich verkeerd is. Wel te breed. Dat geeft veel
verwarring, en voor de liefhebbers stof tot discussie.

Het is voor mij althans geen bron om wijsheid te bekomen. Dan zou ik me beter
in genoemde boeken kunnen verdiepen. Maar toch: Het grijpt wel eens aan:
Als we onze tijd verdoen met het discussiëren over allerlei zaken die niet echt
nuttig voor ons zielenlven zijn. Maar! dat geldt niet alleen dit forum, maar alles
wat we doen, wat niet nuttig is. Zo kan ook elke hobby tot een strik worden.

Onze dominee zegt wel eens: Er gaan meer mensen verloren door bezig te zijn
met op zich geen verkeerde dingen. Maar deze dingen houden de mens
wel af van wat we zouden moeten doen: Zoekt den HEERE terwijl Hij te vinden
is, roept Hem aan terwijk Hij nabij is! En dan is er ook een belofte: Zoekers
zullen vinden! God laat geen roeper tevergeefs roepen. De zaak is zo vaak
dat de nood nog houdbaar is... Dat is het grote gevaar.

Verder is het overdenken waard: Als je wist dat je morgen zou sterven, en voor
de geduchte Rechter van hemel en aarde verantwoording moest afleggen:
En je zou doen waar je op dit ogenblik mee bezig bent? Zou dat kunnen?
Dominee zegt het vaak zo: Leg de dood er eens naast.

[SecorDabar]

Toch zou dit onderwerp, bij de nuanceringen die er ongetwijfeld zijn aan te brengen, ons allemaal wel (weer) aan het denken moeten zetten..
Hoe besteed ik de kostbare tijd ?
Ken ik de verborgen omgang met de Heere?
Is het lezen van Zijn Woord en het gebed mijn eten en drinken?

Laten we onszelf onderzoeken. Hoe staat het er met mij persoonlijk voor.

We kunnen een heel mooi en godsdienstig beeld van onszelf hebben, maar als we deze omgang missen, of nauwelijks beoefenen houden we ons daarin wel voor de gek.

Daarbij: een nabij leven bewaart voor heel veel zonden.

Ik geloof dat deze man een goede raad heeft gegeven.
Vandaar dat hij me ook waarschuwde aangaade dit forum.


Tja... Ga ik toch door? Of...
Wie kiest, o verdwaasde! voor het leven de dood!?

Jij, u, ik, wij allemaal van nature.
De grootste ellende is wel dat we onze ellende niet kennen!

Beste DIA,
Dus het gebruik van dit forum staat gelijk aan het kiezen van de dood (dat is als je jouw posting letterlijk leest de conclusie namenlijk)? Als dat echt je mening is moet je er per direct mee stoppen, en je niet achter je verdorven natuur verschuilen.

Ik ben me bewust van de gevaren van Refoforum, maar volgens mij stel je het wel veel te zwart wit. Maak met dankzegging op een geestelijke manier gebruik van het forum, maar zorg dat het je geestelijk leven niet in de weg komt te staan. Dat zou ik adviseren.

Laten we het zo zeggen: Dit forum kan, als men niet vast in de leer is, een strik zijn.
Bovendien is het nuttiger om de Bijbel en, de kanttekeningen, Matthew Henry etc.
te onderzoeken.
Ik weet een beetje wat een mens is. Die heeft van nature meer zin om op dit forum
rond te kijken. En ik weet voor mezelf ook dat ik dat graag doe.
Ik zal niet zeggen dat dit forum op zich verkeerd is. Wel te breed. Dat geeft veel
verwarring, en voor de liefhebbers stof tot discussie.

Het is voor mij althans geen bron om wijsheid te bekomen. Dan zou ik me beter
in genoemde boeken kunnen verdiepen. Maar toch: Het grijpt wel eens aan:
Als we onze tijd verdoen met het discussiëren over allerlei zaken die niet echt
nuttig voor ons zielenlven zijn. Maar! dat geldt niet alleen dit forum, maar alles
wat we doen, wat niet nuttig is. Zo kan ook elke hobby tot een strik worden.

Onze dominee zegt wel eens: Er gaan meer mensen verloren door bezig te zijn
met op zich geen verkeerde dingen. Maar deze dingen houden de mens
wel af van wat we zouden moeten doen: Zoekt den HEERE terwijl Hij te vinden
is, roept Hem aan terwijk Hij nabij is! En dan is er ook een belofte: Zoekers
zullen vinden! God laat geen roeper tevergeefs roepen. De zaak is zo vaak
dat de nood nog houdbaar is... Dat is het grote gevaar.

Verder is het overdenken waard: Als je wist dat je morgen zou sterven, en voor
de geduchte Rechter van hemel en aarde verantwoording moest afleggen:
En je zou doen waar je op dit ogenblik mee bezig bent? Zou dat kunnen?
Dominee zegt het vaak zo: Leg de dood er eens naast.

Als je wist dat je morgen zou sterven, en voor de geduchte Rechter verantwoording moest afleggen?
Ik vraag me af of daar geen angst tot zelfbehoud achter zit.
Wie zich hier weet te veroordelen, behoeft voor het oordeel niet te vrezen:
Net als de moordenaar aan het kruis: wij toch rechtvaardiglijk......
De hel verdiend, en het Leven verkregen: De HEERE onze Gerechtigheid, De Heere Jezus Christus!

[Simon]

Toch zou dit onderwerp, bij de nuanceringen die er ongetwijfeld zijn aan te brengen, ons allemaal wel (weer) aan het denken moeten zetten..
Hoe besteed ik de kostbare tijd ?
Ken ik de verborgen omgang met de Heere?
Is het lezen van Zijn Woord en het gebed mijn eten en drinken?

Laten we onszelf onderzoeken. Hoe staat het er met mij persoonlijk voor.

We kunnen een heel mooi en godsdienstig beeld van onszelf hebben, maar als we deze omgang missen, of nauwelijks beoefenen houden we ons daarin wel voor de gek.

Daarbij: een nabij leven bewaart voor heel veel zonden.

Ik geloof dat deze man een goede raad heeft gegeven.
Vandaar dat hij me ook waarschuwde aangaade dit forum.


Tja... Ga ik toch door? Of...
Wie kiest, o verdwaasde! voor het leven de dood!?

Jij, u, ik, wij allemaal van nature.
De grootste ellende is wel dat we onze ellende niet kennen!

Beste DIA,
Dus het gebruik van dit forum staat gelijk aan het kiezen van de dood (dat is als je jouw posting letterlijk leest de conclusie namenlijk)? Als dat echt je mening is moet je er per direct mee stoppen, en je niet achter je verdorven natuur verschuilen.

Ik ben me bewust van de gevaren van Refoforum, maar volgens mij stel je het wel veel te zwart wit. Maak met dankzegging op een geestelijke manier gebruik van het forum, maar zorg dat het je geestelijk leven niet in de weg komt te staan. Dat zou ik adviseren.

Laten we het zo zeggen: Dit forum kan, als men niet vast in de leer is, een strik zijn.
Bovendien is het nuttiger om de Bijbel en, de kanttekeningen, Matthew Henry etc.
te onderzoeken.
Ik weet een beetje wat een mens is. Die heeft van nature meer zin om op dit forum
rond te kijken. En ik weet voor mezelf ook dat ik dat graag doe.
Ik zal niet zeggen dat dit forum op zich verkeerd is. Wel te breed. Dat geeft veel
verwarring, en voor de liefhebbers stof tot discussie.

Het is voor mij althans geen bron om wijsheid te bekomen. Dan zou ik me beter
in genoemde boeken kunnen verdiepen. Maar toch: Het grijpt wel eens aan:
Als we onze tijd verdoen met het discussiëren over allerlei zaken die niet echt
nuttig voor ons zielenlven zijn. Maar! dat geldt niet alleen dit forum, maar alles
wat we doen, wat niet nuttig is. Zo kan ook elke hobby tot een strik worden.

Onze dominee zegt wel eens: Er gaan meer mensen verloren door bezig te zijn
met op zich geen verkeerde dingen. Maar deze dingen houden de mens
wel af van wat we zouden moeten doen: Zoekt den HEERE terwijl Hij te vinden
is, roept Hem aan terwijk Hij nabij is! En dan is er ook een belofte: Zoekers
zullen vinden! God laat geen roeper tevergeefs roepen. De zaak is zo vaak
dat de nood nog houdbaar is... Dat is het grote gevaar.

Verder is het overdenken waard: Als je wist dat je morgen zou sterven, en voor
de geduchte Rechter van hemel en aarde verantwoording moest afleggen:
En je zou doen waar je op dit ogenblik mee bezig bent? Zou dat kunnen?
Dominee zegt het vaak zo: Leg de dood er eens naast.

Als je wist dat je morgen zou sterven, en voor de geduchte Rechter verantwoording moest afleggen?
Ik vraag me af of daar geen angst tot zelfbehoud achter zit.
Wie zich hier weet te veroordelen, behoeft voor het oordeel niet te vrezen:
Net als de moordenaar aan het kruis: wij toch rechtvaardiglijk......
De hel verdiend, en het Leven verkregen: De HEERE onze Gerechtigheid, De Heere Jezus Christus!

Inderdaad, God zoekt geen angstige kinderen die tot Hem komen uit angst voor een eventuele straf, maar kinderen die Hem liefhebben en vanuit die houding Hem gehoorzamen.
Niet langer dienstknechten, maar zonen.
(Gal 4)
Wie eerst de ellende zoekt, houdt de verkeerde volgorde aan.
Zoek eerst Jezus, en je zult walgen van je oude leven.
Die ellende komt vanzelf, eerst jezelf volledig overgeven.
Niet de leer belijden, maar je zonden.
Niet voor de kerk, maar van harte, voor Hem .
De christen hoort herkenbaar te zijn aan zijn liefde voor God en zijn medemens, en te getuigen van het wonder der genade.
Dát is voor mij de ''wandel in de hemelen''.
Leven naar Zijn Woord, IN Christus.
Niet om gered te worden, maar omdat Hij je behouden heeft, en je zonden op Zich heeft genomen.

[SecorDabar]

Beste Simon,
U schreef: Wie eerst de ellende zoekt, houdt de verkeerde volgorde aan.
Zoek eerst Jezus, en je zult walgen van je oude leven.

Dit is wat men leert in evangelische gemeenten, en niet in reformatorische gemeenten waar men volgens de Heidelbergse Catechismus de volgorde leert: ellende - verlossing en dankbaarheid.
Aan het zoeken gaat een missen vooraf: missen - zoeken - vinden.
De bekende ds. Joh. van der Poel zei eens in een preek:
Velen beginnen met Christus, maar zullen eindigen met een rechtvaardig God, Gods volk begint met de wet, omdat Christus het einde der wet is (Romeinen 10:4)
Dezulken zijn dus door het verbroken werkverbond aan het einde van de wet gekomen,
dan pas wordt hun Christus dierbaar, Die de Wet volkomen vervuld heeft, voor wetverbrekers, en werkverbondbrekers in Adam.

En voor dezulken is hun wandel in de hemelen: uit de diepte der ellenden roep ik tot God Die heil kan zenden, maar nee daar is vergeving omdat Gij gevreesd wordt (Psalm 130) Ook hierin het bijbelse gegeven: ellende - verlossing - dankbaarheid.

Ps. 50:1 Roept Mij aan in de dag der benauwdheid (= ellende), en Ik zal u eruit helpen (= verlossing),en gij zult Mij eren (= verlossing)

Dat is onze wandel in de hemelen, schuldenaars aan de wet, en dezulken worden door Christus
door Zijn opzoekende liefde opgezocht, want Hij is gekomen om te zoeken dat verloren was.

Ik denk dat u zich meer thuis zult voelen in evangelische gemeenten, dan in reformatorische gemeenten.
In uw gedachtegoed herken ik meer evangelische invloeden, dan reformatorische.

[Simon]

Beste Simon,
U schreef: Wie eerst de ellende zoekt, houdt de verkeerde volgorde aan.
Zoek eerst Jezus, en je zult walgen van je oude leven.

Dit is wat men leert in evangelische gemeenten, en niet in reformatorische gemeenten waar men volgens de Heidelbergse Catechismus de volgorde leert: ellende - verlossing en dankbaarheid.
Aan het zoeken gaat een missen vooraf: missen - zoeken - vinden.
De bekende ds. Joh. van der Poel zei eens in een preek:
Velen beginnen met Christus, maar zullen eindigen met een rechtvaardig God, Gods volk begint met de wet, omdat Christus het einde der wet is (Romeinen 10:4)
Dezulken zijn dus door het verbroken werkverbond aan het einde van de wet gekomen,
dan pas wordt hun Christus dierbaar, Die de Wet volkomen vervuld heeft, voor wetverbrekers, en werkverbondbrekers in Adam.

En voor dezulken is hun wandel in de hemelen: uit de diepte der ellenden roep ik tot God Die heil kan zenden, maar nee daar is vergeving omdat Gij gevreesd wordt (Psalm 130) Ook hierin het bijbelse gegeven: ellende - verlossing - dankbaarheid.

Ps. 50:1 Roept Mij aan in de dag der benauwdheid (= ellende), en Ik zal u eruit helpen (= verlossing),en gij zult Mij eren (= verlossing)

Dat is onze wandel in de hemelen, schuldenaars aan de wet, en dezulken worden door Christus
door Zijn opzoekende liefde opgezocht, want Hij is gekomen om te zoeken dat verloren was.

Ik denk dat u zich meer thuis zult voelen in evangelische gemeenten, dan in reformatorische gemeenten.
In uw gedachtegoed herken ik meer evangelische invloeden, dan reformatorische.

Ik oordeel U toch ook niet, als ''thuislezer'', die de samenkomsten niet al te ernstig neemt? ?
Laten we nu die classificaties eens achter ons laten en met zuiver bijbelse onderbouwingen onze argumenten staven.
Gods Geest werkt als de wind, en niemand kan zien hoe Die waait.
Paulus had ook geen ellende-besef VOORDAT hij tot bekering kwam en Lydia's hart werd ook geopend zonder dat zij zich volgens de regels eerst ellendig had gevoeld.
Heb je een bijbels voorbeeld voor je volgorde?
Denk je niet dat God's Geest bij iedereen weer anders werkt en dat de gewoonte om ten alle tijde alles in een systeem te persen wat menselijk bevattelijk is, onbijbelse trekjes heeft?

[-DIA-]

Beste Simon,
U schreef: Wie eerst de ellende zoekt, houdt de verkeerde volgorde aan.
Zoek eerst Jezus, en je zult walgen van je oude leven.

Dit is wat men leert in evangelische gemeenten, en niet in reformatorische gemeenten waar men volgens de Heidelbergse Catechismus de volgorde leert: ellende - verlossing en dankbaarheid.
Aan het zoeken gaat een missen vooraf: missen - zoeken - vinden.
De bekende ds. Joh. van der Poel zei eens in een preek:
Velen beginnen met Christus, maar zullen eindigen met een rechtvaardig God, Gods volk begint met de wet, omdat Christus het einde der wet is (Romeinen 10:4)
Dezulken zijn dus door het verbroken werkverbond aan het einde van de wet gekomen,
dan pas wordt hun Christus dierbaar, Die de Wet volkomen vervuld heeft, voor wetverbrekers, en werkverbondbrekers in Adam.

En voor dezulken is hun wandel in de hemelen: uit de diepte der ellenden roep ik tot God Die heil kan zenden, maar nee daar is vergeving omdat Gij gevreesd wordt (Psalm 130) Ook hierin het bijbelse gegeven: ellende - verlossing - dankbaarheid.

Ps. 50:1 Roept Mij aan in de dag der benauwdheid (= ellende), en Ik zal u eruit helpen (= verlossing),en gij zult Mij eren (= verlossing)

Dat is onze wandel in de hemelen, schuldenaars aan de wet, en dezulken worden door Christus
door Zijn opzoekende liefde opgezocht, want Hij is gekomen om te zoeken dat verloren was.

Ik denk dat u zich meer thuis zult voelen in evangelische gemeenten, dan in reformatorische gemeenten.
In uw gedachtegoed herken ik meer evangelische invloeden, dan reformatorische.

Ik oordeel U toch ook niet, als ''thuislezer'', die de samenkomsten niet al te ernstig neemt? ?
Laten we nu die classificaties eens achter ons laten en met zuiver bijbelse onderbouwingen onze argumenten staven.
Gods Geest werkt als de wind, en niemand kan zien hoe Die waait.
Paulus had ook geen ellende-besef VOORDAT hij tot bekering kwam en Lydia's hart werd ook geopend zonder dat zij zich volgens de regels eerst ellendig had gevoeld.
Heb je een bijbels voorbeeld voor je volgorde?
Denk je niet dat God's Geest bij iedereen weer anders werkt en dat de gewoonte om ten alle tijde alles in een systeem te persen wat menselijk bevattelijk is, onbijbelse trekjes heeft?

Er zijn er meerderen, ook in verleden tijden geweest (denk o.a. aan de tijd rond de Afscheiding)
die thuis lazen. Dat is geen wetteloosheid, maar daar ligt de schuld. De schuld van ons, en
die schuld van de kerk, waar een levende zou sterven van de honger. Daarom keur ik het thuis
lezen niet af, want de leer is hier niet in het geding, maar het behoud van de leer wordt gezocht.
Dat in tegenstelling tot de Evangelische kringen die een duidelijk andere leer hebben.

[Bert Mulder]

Er zijn er meerderen, ook in verleden tijden geweest (denk o.a. aan de tijd rond de Afscheiding)
die thuis lazen. Dat is geen wetteloosheid, maar daar ligt de schuld. De schuld van ons, en
die schuld van de kerk, waar een levende zou sterven van de honger. Daarom keur ik het thuis
lezen niet af, want de leer is hier niet in het geding, maar het behoud van de leer wordt gezocht.
Dat in tegenstelling tot de Evangelische kringen die een duidelijk andere leer hebben.

U keurt het niet af, maar Gods Woord keurt het WEL af! En met u hebben we niet te maken, maar met Gods Woord.

Beter een evangelische (in tegenoverstelling tot een gereformeerde) kerk, dan geen kerk...

De dwalingen in de kerk zijn er om jij en ik. De kerk is niet een bepaald, vreemd organisme, maar de kerk is jij en ik. Christenen samen maken de kerk, de gemeente. En onze taak is, in de gebrekkige kerk te blijven werken, tegen de dwalingen in, tot we de kerk uitgegooid worden, net zo als met Luther gebeurde... En dat de kerk opnieuw te stichten.

De Kerk is namelijk het Lichaam van Christus, vertegenwoordigd in de plaatselijke gemeenten. En zonder Christus is geen leven.

[SecorDabar]

We zitten hier op refoforum en wij allen onderschrijven de Heidelbergse Catechismus, welke de volgorde aan houdt:
ellende - verlossing - dankbaarheid.
Ik wens mij als forumlid dan ook te houden aan deze volgorde van de Heidelbergse Catechismus.

De apostel paulus heeft zelf gezegd in Galaten 3: 10 Want zovelen als er uit de werken der wet zijn, die zijn onder den vloek; want er is geschreven: Vervloekt is een iegelijk, die niet blijft in al hetgeen geschreven is in het boek der wet, om dat te doen.
En dat was de ondervinding van de apostel!

Daaruit heeft hij zijn ellende gekend: Romeinen 7: 23-25 23 Maar ik zie een andere wet in mijn leden, welke strijdt tegen de wet mijns gemoeds, en mij gevangen neemt onder de wet der zonde, die in mijn leden is.
24 Ik ellendig mens, wie zal mij verlossen uit het lichaam dezes doods?
25 Ik dank God, door Jezus Christus, onzen Heere.

Wat de tegenwerping van Simon betreft, schrijf ik het volgende:
Zowel Paulus als Lydia, waren bekend met de wet.
De apostel Paulus was immers onderwezen in de school van Gamaliël.
Handelingen 22:3 door Gamaliël onderwezen naar de bescheidenste wijze der vaderlijke wet,
Van Lydia staat geschreven: dat zij God diende: Handelingen 16:14 En een zekere vrouw, met name Lydia, een purperverkoopster, van de stad Thyatira, die God diende, hoorde ons; welker hart de Heere heeft geopend, dat zij acht nam op hetgeen van Paulus gesproken werd.
Ook Lydia had kennis aan de wet.
Trouwens van de blindste heidenen lezen we in Romeinen 1:19-20
Overmits hetgeen van God kennelijk is, in hen openbaar is; want God heeft het hun geopenbaard.20 Want Zijn onzienlijke dingen worden, van de schepping der wereld aan, uit de schepselen verstaan en doorzien, beide Zijn eeuwige kracht en Goddelijkheid, opdat zij niet te verontschuldigen zouden zijn.


Ik heb in mijn vorige antwoord al genoeg bijbelse bewijzen aangegeven dat de volgorde is:
ellende verlossing en dankbaarheid.
Onze wandel naar de hemelen is een weg van missen, zoeken en vinden.

Ik denk dat geen enkele reformatorische predikant dit zou willen tegenspreken:
Het blijft Wet en Evangelie, zonde en genade, vloek en zegen, de dood in Adam en het leven in Christus.
En daarmee sluit ik de discussie over de volgorde van de zondekennis.

[dennis]

Ik geloof dat deze man een goede raad heeft gegeven.
Vandaar dat hij me ook waarschuwde aangaade dit forum.


Tja... Ga ik toch door? Of...
Wie kiest, o verdwaasde! voor het leven de dood!?

Jij, u, ik, wij allemaal van nature.
De grootste ellende is wel dat we onze ellende niet kennen!

Beste DIA,
Dus het gebruik van dit forum staat gelijk aan het kiezen van de dood (dat is als je jouw posting letterlijk leest de conclusie namenlijk)? Als dat echt je mening is moet je er per direct mee stoppen, en je niet achter je verdorven natuur verschuilen.

Ik ben me bewust van de gevaren van Refoforum, maar volgens mij stel je het wel veel te zwart wit. Maak met dankzegging op een geestelijke manier gebruik van het forum, maar zorg dat het je geestelijk leven niet in de weg komt te staan. Dat zou ik adviseren.

Laten we het zo zeggen: Dit forum kan, als men niet vast in de leer is, een strik zijn.
Bovendien is het nuttiger om de Bijbel en, de kanttekeningen, Matthew Henry etc.
te onderzoeken.
Ik weet een beetje wat een mens is. Die heeft van nature meer zin om op dit forum
rond te kijken. En ik weet voor mezelf ook dat ik dat graag doe.
Ik zal niet zeggen dat dit forum op zich verkeerd is. Wel te breed. Dat geeft veel
verwarring, en voor de liefhebbers stof tot discussie.

Het is voor mij althans geen bron om wijsheid te bekomen. Dan zou ik me beter
in genoemde boeken kunnen verdiepen. Maar toch: Het grijpt wel eens aan:
Als we onze tijd verdoen met het discussiëren over allerlei zaken die niet echt
nuttig voor ons zielenlven zijn. Maar! dat geldt niet alleen dit forum, maar alles
wat we doen, wat niet nuttig is. Zo kan ook elke hobby tot een strik worden.

Onze dominee zegt wel eens: Er gaan meer mensen verloren door bezig te zijn
met op zich geen verkeerde dingen. Maar deze dingen houden de mens
wel af van wat we zouden moeten doen: Zoekt den HEERE terwijl Hij te vinden
is, roept Hem aan terwijk Hij nabij is! En dan is er ook een belofte: Zoekers
zullen vinden! God laat geen roeper tevergeefs roepen. De zaak is zo vaak
dat de nood nog houdbaar is... Dat is het grote gevaar.

Verder is het overdenken waard: Als je wist dat je morgen zou sterven, en voor
de geduchte Rechter van hemel en aarde verantwoording moest afleggen:
En je zou doen waar je op dit ogenblik mee bezig bent? Zou dat kunnen?
Dominee zegt het vaak zo: Leg de dood er eens naast.

Allemaal waar. Toch kunnen we dit forum wellicht ook gebruiken om anderen te helpen en op de Schrift gegrond advies te geven. In alle bescheidenheid geloof ik dat ik toch een enkele maal heb mogen doen. En dat is voor mij in zekere zin een rechtvaardiging voor mijn aanwezigheid hier.
Maar het blijft heel persoonlijk.