Pagina 2 van 2

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 13:13
door Tiberius
Afgewezen schreef:
Mara schreef:
Desiree schreef:Onlangs hoorde ik liederen van Joh. de Heer op de Rooms Katholieke Zender.

Wat zeg je daar dan van? Echt de liederen met inhoud.. over het werk van de Heere Jezus Christus. Ik heb me zo verbaasd, als de Heilige Geest deze liederen 'gebruikt'... (Ik zou het ze van harte gunnen, maar verbaasd ben ik nog steeds.)

Veelal ken ik de liederen die op die zender komen. Maar ik zeg niet, dat je moet gaan luisteren naar die zender. Eigen verantwoording hoor... Natuurlijk blijft het Rooms-Katholiek.
Zijn de liederen van JdH schriftuurlijk :quoi
Ja!
Sommige misschien...

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 13:15
door Mara
Wij mochten ze thuis niet zingen. Heb ook eens een dominee er iets over horen zeggen, over bepaalde liederen dan.
"Welk een vriend is onze Jezus". Is dit een lied van JdH?
Inmiddels opgezocht, ja dus.

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 13:25
door WimA
Mara schreef:Wij mochten ze thuis niet zingen. Heb ook eens een dominee er iets over horen zeggen, over bepaalde liederen dan.
"Welk een vriend is onze Jezus". Is dit een lied van JdH?
Inmiddels opgezocht, ja dus.
1. Welk een vriend is onze Jezus,
Die in onze plaats wil staan!
Welk een voorrecht, dat ik door Hem
Altijd vrij tot God mag gaan.
Dikwijls derven wij veel vrede,
Dikwijls drukt ons zonde neer,
Juist omdat wij 't al niet brengen
In 't gebed tot onze Heer.

2. Leidt de weg soms door verzoeking,
Dat ons hart in 't strijduur beeft,
Gaan wij dan met al ons strijden
Tot Hem, die verlossing geeft.
Kan een vriend ooit trouwer wezen
Dan Hij, die ons lijden draagt?
Jezus biedt ons aan genezing;
Hij alleen is 't, die ons schraagt.

3. Zijn wij zwak, belast, beladen
En terneer gedrukt door zorg,
Dierb're Heiland! onze Toevlucht!
Gij zijt onze Hulp en Borg.
Als soms vrienden ons verlaten,
Gaan wij biddend tot den Heer;
In zijn armen zijn wij veilig,
Hij verlaat ons nimmermeer.

Wat is er mis met dit lied dan? Het woord "vriend" is bijbels. Dus een ieder de de Heere Jezus kent in zijn borgtochtelijk werk ook voor de eigen zonden kan dit bijbelse lied zingen. Jak 2,23 "En de Schrift is vervuld geworden, die daar zegt: En Abraham geloofde God, en het is hem tot rechtvaardigheid gerekend, en hij is een vriend van God genaamd geweest."

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 13:26
door Chrisje72
"Ere zijn aan God de Vader" is ook JdH

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 13:27
door Afgewezen
Chrisje72 schreef:"Ere zijn aan God de Vader" is ook JdH
Er staan zóveel mooie liederen in JdH.

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 13:28
door Chrisje72
Klopt, wij hadden hem vroeger ook op het orgel staan.

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 13:37
door Mara
Ik heb even gegoogled welke liederen o.a. van zijn hand zijn en we mochten sommige andere verzen wel zingen.
Heer wees mijn Gids, kan ik me herinneren.
Toch worden ze niet in de rechts reformatorische kerken gezongen, maar houdt men zich bij de Psalmen en enkele gezangen.
En ik vind deze liederen mooier en met meer inhoud dan de moderne opwekkingsliederen.

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 14:01
door jakobmarin
Johann Gottfried Walther schreef:Ik hoorde juist een predikant pas zeer waarschuwen voor de boeken van de Paus.
En Rome staat nog steeds achter de Anathema's van Trente hoor.
jawel, er zullen er ook zijn die zullen waarschuwen, maar dus ook refo-predikanten die wel het e.e.a. in zijn boeken kunnen waarderen (in dit geval: Prof. Baars.): "In het eerste deel laat de paus zien dat hij protestantser, Bijbelgetrouwer, over de Heere Jezus spreekt dan menig protestants theoloog. Het tweede deel is daarvan een bevestiging. Is de paus protestants geworden?"

Overigens wordt er ook in de boeken gesproken over de typisch roomse zaken zoals de positie van Maria, Heiligenverering, Sacramenten, etc. en dat is natuurlijk minder refo :hum

Maar goed, dat neemt natuurlijk niet weg dat je het goede kunt waarderen!

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 15:13
door Desiree
:cry :cry Ik schrok even van sommige reacties... Ach, alleen de Heere kan harten veranderen.. :cry :cry JdH is zo rijk van inhoud. Maar je moet het zien... Doorheen zien... Dan zul je me begrijpen.

Als je een preek van Kohlbrugge leest, zie je ook gezangen. Bij ons worden ze (als er preeklezen is) ingevuld met een psalm. Ik wil geen aanstoot zijn, maar moet wel eens lachen in mezelf.

Tja, je kunt je soms beter niet in dingen verdiepen, het maakt het er allemaal niet makkelijker op. Er zakken zoveel dingen door de grond...

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 15:33
door Hendrikus
Chrisje72 schreef:"Ere zijn aan God de Vader" is ook JdH
Liedboek 255, van oorsprong een Engelse hymn op woorden van Horatius Bonar.

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 15:38
door Hendrikus
Afgewezen schreef:
Mara schreef: Zijn de liederen van JdH schriftuurlijk :quoi
Ja!
Inhoudelijk is er vaak niet zoveel op aan te merken. En het gevoelige dat de teksten vaak kenmerkt, spreekt menigeen in de rechterflank van de gereformeerde gezindte ook wel aan. Muzikaal zijn het vaak wat zoetige wijsjes, maar gezien de doelstelling van de bundel (Joh. de Heer stelde de bundel samen voor evangelisatiedoeleinden) is het wel begrijpelijk dat hij zocht naar makkelijk in het gehoor liggende wijsjes. Dat ze vervolgens ook populair werden bij kerkmensen, die nota bene het klassieke kerklied uit de schat der eeuwen vaak angstvallig buiten de deur probeerden te houden vanwege vermeende arminiaanse of remonstrantse invloeden, is natuurlijk weer een ander verhaal...

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 15:41
door jakobmarin
Hendrikus schreef:
Chrisje72 schreef:"Ere zijn aan God de Vader" is ook JdH
Liedboek 255, van oorsprong een Engelse hymn op woorden van Horatius Bonar.
Weet je of ze die destijds ook tijdens de erediensten zongen?

Hier nog meer liederen van hem : http://www.cyberhymnal.org/bio/b/o/n/bonar_h.htm

Re: Onschriftuurlijke prediking

Geplaatst: 13 aug 2012, 16:31
door Hendrikus
jakobmarin schreef:
Hendrikus schreef:
Chrisje72 schreef:"Ere zijn aan God de Vader" is ook JdH
Liedboek 255, van oorsprong een Engelse hymn op woorden van Horatius Bonar.
Weet je of ze die destijds ook tijdens de erediensten zongen?

Hier nog meer liederen van hem : http://www.cyberhymnal.org/bio/b/o/n/bonar_h.htm
Ik denk 't niet. De melodie is van Henry Smart, maar die maakte deze melodie bij een andere tekst die hetzelfde rijmschema had: Light's abode, celestial Salem.
Ik kan zo gauw niet boven water krijgen wanneer de onder ons bekende woorden aan deze melodie zijn gekoppeld.
Duidelijk is wel dat Bonar behoorde tot de Free Kirk of Schotland, die niets met orgelbegeleiding van doen wilde hebben.
Duidelijk is ook (om op Chrisje 72 terug te komen) dat het lied pas bij een van de laatste revisies in Joh. de Heer terecht is gekomen (1991 of 2004), in mijn exemplaar uit 1978 komt het lied nog niet voor. Wel stond het in de Hervormde bundel van 1938.