Cees schreef:

BJD schreef:zo herkenbaar.. het antwoord. Toon komt denk voort uit een stuk frustratie... Er is niet door die dikke muur heen te komen terwijl het o zo belangrijk is..

Ok, stel dat ik je zou begrijpen, dan de vraag zou de redenering van hem dan ook niet precies 100% de andere kant op kunnen? Even dan dr Vd Sl. als voorbeeld nemen, hoeveel preken van hem zijn op een gegeven moment voorspelbaar? Is het niet dat onze eigen subjectiviteit en ervaringen iets beamen en mee eens zijn, dat een opponent iets kan schrijven waar anderen weer totaal mee eens kunnen zijn met exact dezelfde argumentatie die dr Vd Sl. gebuikt?

(dit stel ik niet om nu dr vd Sl. in een kwaad daglicht te stellen)

Ds Van der Sluijs noemt in zijn antwoord geen namen. Is het nodig dat het hier wel over hem en zijn eigen manier van preken gaat?

Cees schreef:

BJD schreef:zo herkenbaar.. het antwoord. Toon komt denk voort uit een stuk frustratie... Er is niet door die dikke muur heen te komen terwijl het o zo belangrijk is..

Ok, stel dat ik je zou begrijpen, dan de vraag zou de redenering van hem dan ook niet precies 100% de andere kant op kunnen? Even dan dr Vd Sl. als voorbeeld nemen, hoeveel preken van hem zijn op een gegeven moment voorspelbaar? Is het niet dat onze eigen subjectiviteit en ervaringen iets beamen en mee eens zijn, dat een opponent iets kan schrijven waar anderen weer totaal mee eens kunnen zijn met exact dezelfde argumentatie die dr Vd Sl. gebuikt?

(dit stel ik niet om nu dr vd Sl. in een kwaad daglicht te stellen)

Ik ken de prediking van dr. vd Sluijs niet (hoor er wel goede dingen over). Maar ik ken genoeg voorbeelden van predikanten die elke zondag weer een verrassende preek hebben. Het verassende zit m dan in het gedeelte wat uitgelegd wordt. Dat kan zijn in het doorpreken van een onbekend Bijbelboek. Maar ook in het door ijverige en nauwkeurige bestudering nieuwe dingen in bekendere gedeelten vinden.

Staat de tekst centraal, dan wordt je geconfronteerd met de boodschap van de tekst, die bij elke tekst weer ander is. Wordt er vanuit een bepaald schema gepreekt, dan wordt je elke keer weer geconfronteerd met dezelfde dingen (zoals: Hoe God Zijn volk bekeerd, dat we allemaal verbondskinderen zijn en daarom heel dankbaar en blij moeten wezen, etc).

Als ik een voorspelbare preek zou horen, dan denk ik maar zo: ga maar niet HEERSEN over de preek, maar laat de preek jou BEHEERSEN.

Een verzadigde ziel vertreedt het honigzeem; maar aan een hongerige ziel
is alle bitter zoet. Spreuken 27:8

Honger maakt zelfs rauwe bonen zoet

Beste Albert 1987,
Zou je kunnen uitleggen wat je motivatie, je drijfveer, je achterliggende gedachtegang met dit gekozen onderwerp over voorspelbare preken hebt?
Ik kan het natuurlijk mis hebben, maar het roept bij mij een gevoelswaarde op alsof je met dit onderwerp, jou mening en die van anderen daarmee kracht bij wilt zetten als je schrijft: Een paar zinnen heb ik onderstreept, want daar ben ik het écht mee eens!!

Het lijkt me wel duidelijk dat hij blij is dat hij nu eens een medestander heeft in de persoon van ds C.A. vd Sluijs.
Het probleem is evenwel dat de doorsnee-hoorder voorspelbare preken wíl. Dus er verandert niets.

refo schreef:Het probleem is evenwel dat de doorsnee-hoorder voorspelbare preken wíl.

Precies. Het liefst met wat doperse trekjes erin.

refo schreef:Het lijkt me wel duidelijk dat hij blij is dat hij nu eens een medestander heeft in de persoon van ds C.A. vd Sluijs.
Het probleem is evenwel dat de doorsnee-hoorder voorspelbare preken wíl. Dus er verandert niets.

Je gaat je toch als dominee niet aanpassen aan wat je hoorders willen horen? een dominee moet het Woord brengen.

SecorDabar schreef:Beste Albert 1987,
Zou je kunnen uitleggen wat je motivatie, je drijfveer, je achterliggende gedachtegang met dit gekozen onderwerp over voorspelbare preken hebt?
Ik kan het natuurlijk mis hebben, maar het roept bij mij een gevoelswaarde op alsof je met dit onderwerp, jou mening en die van anderen daarmee kracht bij wilt zetten als je schrijft: Een paar zinnen heb ik onderstreept, want daar ben ik het écht mee eens!!

in de kerk kom je toch om de Bijbel te horen, en ook om Gods stem te horen. De domine moet onderzoeken in de Schrift om uit de schat des harten nieuwe en oude dingen voort te brengen. Ik hoor vaak alleen oude dingen. Helemaal niet leuk om dr. Vd Sluys gelijk te geven maar het is vaak wel zo: je hoort de tekst en dan denk: oh ja, eerst komt dat, en dan dat, en dan: zo leert Gods volk het ook, en de gemeente wordt niet aangesproken want het gaatt altijd in de zij-vorm. Of er wordt over 'een volk' gesproken en die hebben dit en die beleven dat, enz enz
Ik denk weleens: wanneer zou de Heere dat nu eens gaan stoppen/?

Albert1987 schreef: De dominee moet onderzoeken in de Schrift

Vergeet vooral niet zelf het Woord te onderzoeken.

Albert1987 schreef:

SecorDabar schreef:Beste Albert 1987,
Zou je kunnen uitleggen wat je motivatie, je drijfveer, je achterliggende gedachtegang met dit gekozen onderwerp over voorspelbare preken hebt?
Ik kan het natuurlijk mis hebben, maar het roept bij mij een gevoelswaarde op alsof je met dit onderwerp, jou mening en die van anderen daarmee kracht bij wilt zetten als je schrijft: Een paar zinnen heb ik onderstreept, want daar ben ik het écht mee eens!!

in de kerk kom je toch om de Bijbel te horen, en ook om Gods stem te horen. De domine moet onderzoeken in de Schrift om uit de schat des harten nieuwe en oude dingen voort te brengen. Ik hoor vaak alleen oude dingen. Helemaal niet leuk om dr. Vd Sluys gelijk te geven maar het is vaak wel zo: je hoort de tekst en dan denk: oh ja, eerst komt dat, en dan dat, en dan: zo leert Gods volk het ook, en de gemeente wordt niet aangesproken want het gaatt altijd in de zij-vorm. Of er wordt over 'een volk' gesproken en die hebben dit en die beleven dat, enz enz
Ik denk weleens: wanneer zou de Heere dat nu eens gaan stoppen/?

Beste Albert,
Je antwoord is duidelijk voor me geworden.
Misschien zit er ook de vraag in waaraan een gereformeerde prediking aan moet voldoen.
Op de website theologienet.nl kun je een uitvoerige uitleg hierover vinden van Dr. T. Hoekstra met de titel: De Gereformeerde Homilitiek. (Homilitiek = predikkunde). Dr. T Hoekstra, geref. predikant heeft het uitgegeven in het jaar 1926. Ik heb het zelf ook eens gelezen, zeer de moeite waard.
Zo was ook bijvoorbeeld Ds. G.H. Kersten met dit boek heel ingenomen, en beval het van harte aan.
Over de inhoud van het artikel van Dr. C. van der Sluijs hoop ik binnenkort nog wel in te gaan.

Beste Albert 1987,

Je schreef: Ik denk weleens: wanneer zou de Heere dat nu eens gaan stoppen?

Dit heeft mij aan het denken gezet.
Voor mijn gevoel kwam dit nogal radicaal over.
En toch geloof ik, dat je dit zo niet bedoeld hebt alsof je protesteert tegen elke kenmerkenprediking.

Ook de Heere Jezus Christus heeft een bergrede gehouden met zaligsprekingen, waarin het kenmerkende van de gelovigen genoemd worden. (Mattheus 5).

Ik heb eens in het RD een artikel gelezen over de prediking van Ds. J.C. Philpot.
In dat krantenartikel werden ook een aantal predikanten gevraagd om hun mening over de preken van Ds. J.C. Philpot. Aan ds. F. Mallan werd dit ook gevraagd. Deze predikant kon zich geheel vinden in het bevindelijke element in zijn preken. De preken van Ds. J.C. Philpot worden ook gebruikt voor leesdiensten in zijn kerkverband. Alleen miste Ds. Mallan de oproep tot bekering aan onbekeerden in zijn preken. Dus al bracht Ds. J.C. Philpot alleen de bevindelijke wegen die de Heere met Zijn volk houdt, toch worden zijn preken, tot op de dag van vandaag gelezen en zijn velen tot zegen.

Ik ben het wel met je eens, dat (net zo als Ds. Mallan reageerde) dat een oproep aan onbekeerden niet gemist kan worden.
Je hebt zorgen over de prediking van je plaatselijke predikant.
Een prediking die volgens jou alleen gericht is op Gods Volk, zonder dat de onbekeerden worden aangesproken.
Heb jij deze vraag ook aan jou predikant of aan de kerkeraad gesteld?

SecorDabar schreef:Beste Albert 1987,

Je schreef: Ik denk weleens: wanneer zou de Heere dat nu eens gaan stoppen?

Dit heeft mij aan het denken gezet.
Voor mijn gevoel kwam dit nogal radicaal over.
En toch geloof ik, dat je dit zo niet bedoeld hebt alsof je protesteert tegen elke kenmerkenprediking.

Ook de Heere Jezus Christus heeft een bergrede gehouden met zaligsprekingen, waarin het kenmerkende van de gelovigen genoemd worden. (Mattheus 5).

Ik heb eens in het RD een artikel gelezen over de prediking van Ds. J.C. Philpot.
In dat krantenartikel werden ook een aantal predikanten gevraagd om hun mening over de preken van Ds. J.C. Philpot. Aan ds. F. Mallan werd dit ook gevraagd. Deze predikant kon zich geheel vinden in het bevindelijke element in zijn preken. De preken van Ds. J.C. Philpot worden ook gebruikt voor leesdiensten in zijn kerkverband. Alleen miste Ds. Mallan de oproep tot bekering aan onbekeerden in zijn preken. Dus al bracht Ds. J.C. Philpot alleen de bevindelijke wegen die de Heere met Zijn volk houdt, toch worden zijn preken, tot op de dag van vandaag gelezen en zijn velen tot zegen.

Ik ben het wel met je eens, dat (net zo als Ds. Mallan reageerde) dat een oproep aan onbekeerden niet gemist kan worden.
Je hebt zorgen over de prediking van je plaatselijke predikant.
Een prediking die volgens jou alleen gericht is op Gods Volk, zonder dat de onbekeerden worden aangesproken.
Heb jij deze vraag ook aan jou predikant of aan de kerkeraad gesteld?

Ik heb net dit topic eens door zitten lezen. Volgens mij is het wat verwarrend dat SecorDabar de verontrusting van Albert1987 verkeerd vertaald. SecorDabar zet een is-gelijk-teken tussen 'voorspelbare prediking' en 'kenmerkenprediking', of 'bevindelijke prediking'. Volgens mij bedoelt dr.; C.A. van der Sluijs dat niet.

Luther schreef:Ik heb net dit topic eens door zitten lezen. Volgens mij is het wat verwarrend dat SecorDabar de verontrusting van Albert1987 verkeerd vertaald. SecorDabar zet een is-gelijk-teken tussen 'voorspelbare prediking' en 'kenmerkenprediking', of 'bevindelijke prediking'. Volgens mij bedoelt dr.; C.A. van der Sluijs dat niet.

Volgens mij bedoelt dr. vd Sluijs een prediking waarin een schema de inhoud van de preek bepaalt. Een kenmerkenprediking, waarin elke preek weer de gangen van Gods volk geschilderd worden, is een vorm van een schema (immers, elke preektekst gaat dan over hetzelfde). Maar er zijn nog vele andere schema's (bv verbondsmatige) die een prediking voorspelbaar kunnen maken.